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CREAR TEMA

Sábado 17/12/2016, 19:13:01
13339 Posts - 1289 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Split

Me extraña mucho de vos, con la enorme capacidad que tenés que dejes un mensaje tan vacío, tan poco rico.

La Corrupción se debe criticar en TODOS los aspectos, es corrupción. No hay corrupción buena o corrupción mala. Siempre es mala y siempre daña al país y sobretodo a los más damnificados. Eso es lo que muchos no entienden. Los argentinos cometemos el error de mirar el ombligo del otro para justificar la mugre del nuestro, mientras tanto, allá arriba, los que votamos hacen lo que quieren.

Respecto a tu análisis sobre que Macri gobierna para los ricos, estas equivocado mi amigo. Lejos estoy de catalogarlo como Robin Hood, pero este año Macri (porque no le quedo otra, o por lo que fuere) incrementó el gasto público en temas sociales. Aumento del alcance de la AUH, incremento de jubilaciones, reparación histórica, Ley de Emergencia Social (30 MM para los vagos extorsionadores)...
Ahora, si para vos, dejar de pagar una coca por 2 meses de luz, es "gobernar para los ricos" entonces estamos complicados. Este fue un año dificil para todos, pero yo me acuerdo del "si ganan no hay mas paritarias", "se viene la fiesta de las privatizaciones" "represión a las manifestaciones", "saqueos". Nada de eso ocurrió. Nada.
Entonces no me entendiste, porque yo de ninguna manera justifiqué la corrupción, ni dije que quiero que vuelvan los corruptos que estaban antes. Lo que dije es que muy posiblemente vuelvan los que estaban antes si el discurso es "todos son corruptos", porque antes la gente vivía mejor. Y digo esto sin ignorar que algún tipo de ajuste iba a ser necesario, porque no niego los desastres que hizo el kirchnerismo; la cuestión era quién iba a pagar mayoritariamente el ajuste. Entonces la misma ignorancia que llevó a Macri al poder puede llevar de nuevo a Cristina al sillón presidencial.

Y lo vuelvo a decir: Macri gobierna para los ricos. Todo lo que estás mencionando son parches que no mejoraron la vida de nadie (salvo los jubilados, en los casos que pudieron cobrar) porque los aumentos estuvieron por debajo de la inflación. Además recurrieron a la misma demagogia del gobierno anterior, aumentando el gasto público con planes sociales como barrera de contención social. Mientras tanto los más perjudicados son los trabajadores, que con su esfuerzo les dan de comer a los parásitos ricos y pobres. Del aumento de la luz en particular yo no me quejo, sino de una situación general, en la que aumentaron la deuda externa, la desocupación, la pobreza, la inflación, etc.; o sea que nada mejoró, todo empeoró. Y a los ricos rápidamente les quitaron o bajaron impuestos como las retenciones y los bienes personales. Entonces si son tan rápidos para beneficiar a los más privilegiados y tan lentos para hacer algo por la mayoría trabajadora, la conclusión es que gobiernan para los ricos.
bueno pero tenes que entender que a macri lo votaron los ricos.... los ricos de la villa 1 11 14,los de la 21 y todas las villas de la capital. gano en la boca,barracas, soldatti, pompeya,boedo, monserrat san telmo como ves lo votaron los ricos que consum en chiquizuela, osobuco y caracu y gozan a pleno de la fiesta amarilla y del ministerio de la felicidad,aparte los laburantes que lo votaron y se quedaron.quedan y van a quedar sin laburo ahora festejan porque pueden disfrutar de sus largos ocios y sentirse parte integrante de la clase media consumista,te parece poco lo logrado en tan poco tiempo,ha.... y falta el derrame..... por el momento se hace el gran esfuerzo de combatir la inflacion con mas inflacion,la desocupacion con mas desocupacion y el deficit fiscal pidiendo guita al rolete que aumenta risueñamente la deuda externa que sera pavorosa y pagaran nuestros hijos y nietos no es acaso esto un logro fenomenal..... y va solo un año... imaginate los logros que nos esperan en los proximos tres a mi me parece que vos te quejas de gordito,hay que darle tiempo al tiempo macri es un gran estadista y politico de raza vos te crees que eliminar la pobreza es facil? lleva tiempo eliminar a los pobres y desheredados del sistema.,fafricaciones militares carece de materia prima para fabricar balas,estaban ocupados en fabricar vagones de trenes ¿ que queres? saludos hombre de poca fe....
Domingo 18/12/2016, 15:19:53
7622 Posts - 1150 Puntos
Hombre_de_ningun_lugar Bienes Personales tenía una base de 305.000 eso para vos es ser rico? Era una vergüenza. Lo único que hicieron con BP fue subirlo a 800.000 que tampoco es la gran cosa. No hables así por hablar porque es cualquier cosa. Las retenciones no la pagan los ricos, las pagan los exportadores, no todo exportador es rico. Lo de las mineras para mí fue una paparruchada, pero las retenciones del campo estaban matando las economías regionales. Por que un pequeño productor de cereales del interior de Bs.As tenía que mantener a ricos y pobres así como decís vos de los trabajadores con Ganancias? No todos los productores son Grobocopatel eh.

Estas siendo prejuicioso y tendencioso. Los trabajadores somos todos, no sólo los obreros del conurbano. El productor que se levanta todos los días a las 4 am, que labura 16 hs también...y a ese lo estaban matando con las retenciones. Después, si para vos tener 305.000 pesos de patrimonio es ser rico, entonces te quedaste en los 90s.
Domingo 18/12/2016, 20:04:02
18361 Posts - 5831 Puntos
Escrito por Split

Bienes Personales tenía una base de 305.000 eso para vos es ser rico? Era una vergüenza. Lo único que hicieron con BP fue subirlo a 800.000 que tampoco es la gran cosa. No hables así por hablar porque es cualquier cosa. Las retenciones no la pagan los ricos, las pagan los exportadores, no todo exportador es rico. Lo de las mineras para mí fue una paparruchada, pero las retenciones del campo estaban matando las economías regionales. Por que un pequeño productor de cereales del interior de Bs.As tenía que mantener a ricos y pobres así como decís vos de los trabajadores con Ganancias? No todos los productores son Grobocopatel eh.

Estas siendo prejuicioso y tendencioso. Los trabajadores somos todos, no sólo los obreros del conurbano. El productor que se levanta todos los días a las 4 am, que labura 16 hs también...y a ese lo estaban matando con las retenciones. Después, si para vos tener 305.000 pesos de patrimonio es ser rico, entonces te quedaste en los 90s.
Yo hablé más detalladamente sobre mi opinión con respecto a las retenciones en otros temas. Acá sólo lo mencioné como un ejemplo sin dar detalles, por eso entiendo que me hayas malinterpretado. Siempre dije que me parecía bien quitar o bajar retenciones a los pequeños productores y a las economías regionales que quedaron devastadas con el gobierno anterior; incluso ahora tampoco están tan bien porque subieron costos como el combustible, según tengo entendido. Lo que no me pareció bien es quitar retenciones a los grandes agroexportadores que se daban el lujo de encanutar los granos en silos bolsa especulando con el cambio de gobierno y una eventual devaluación. Esos seguro no la pasaban mal. Yo creo que la quita de retenciones debió haber sido hecha en forma discriminada, y aquellos pocos agroexportadores que acaparan la mayoría de las tierras deberían pagar más por aprovechar un recurso que pertenece a todos los argentinos. Porque disponer de tierras no los hace los dueños del país.

En cuanto a los bienes personales, yo tengo entendido que antes se pagaba 1,5% y ahora se paga 0,5%. Si sólo fuera la suba que mencionás (de 305.000 a 800.000), yo estaría de acuerdo; pero según entiendo ahora hasta los más millonarios pagan menos de ese impuesto. Corregime si estoy equivocado.

Entonces que se haya favorecido con cierta justicia a los no tan ricos no borra el hecho de que los muy ricos también fueron favorecidos. Precisamente esto significa una enorme transferencia de recursos desde los que menos tienen hacia los más privilegiados. Y esto, estimado Split, es gobernar para los ricos.

En lo que estamos de acuerdo es en que todos los que realizamos una actividad productiva o necesaria para la sociedad somos trabajadores. Incluyo también a aquellos empresarios que se esfuerzan administrando sus empresas y dando trabajo, sobre todo en el caso de las Pymes. Pero los que nos chupan la sangre a todos los laburantes son aquellos que sólo hacen dinero del dinero, cuya inversión puede ser necesaria para el país, pero son personas prescindibles porque sólo consumen y no aportan nada con su propio esfuerzo. Sólo acumulan y acaparan capital, que existiría con o sin ellos. Entonces tales personas son las que deberían pagar los mayores impuestos, como a la renta financiera o a la herencia.