Ingresar
Buscar
INICIO
Foros más comentados

CREAR TEMA

Domingo 12/02/2017, 13:32:16
15362 Posts - 4316 Puntos
Escrito por Devil

Escrito por angelitogarabat

Escrito por BVian

Escrito por Devil

Primero, lo que hizo la fiscal fue decir "a ver, si el Estado hubiera cobrado esos 400 millones de pesos en el 2003, como habria pasado en cualquier otro concurso preventivo que se resuelve en un año, a cuanto equivaldria hoy? Y en el 2033, a cuanto equivaldria?"
Y eso lo hizo simplemente para establecer que el monto que HOY el Correo quiere pagar es IRRISORIO. Punto. En ningun lugar del informe DICE que eso es lo que deberia pagar, ni lo que se pierde, ni nada, ESTABLECE UN PARAMETRO para decir este acuerdo, que ademas se acordo irregularmente (ver punto 7), es una estafa al estado Nacional.

Segundo, ningun concurso dura 16 años. Menos que menos 33. La dilacion en la propuesta de pago estuvo dada por el grupo Macri que presentaba PROPUESTAS DE PAGO que eran rechazadas por el Estado, porque como todo MACRI pretendian pagar migajas, en comodas cuotas y con una tasa de interes anual del 6%.
Que loco, porque hay contrademandas interpuestas por el grupo Macri donde piden 11% de intereses. Unos vivos barbaros.
Esa dilacion ademas fue apoyada y promovida por los dos jueces que actuaron y que son afines al gobierno de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires.
El gobierno nacional lo que hizo fue no aceptar propuestas de pago que eran irrisorias (pretendian una quita del 70%, lean los antecedentes por favor)

Tercero, el articulo 19 de la Ley de Concursos hace un corte para los intereses hasta la presentacion en concurso de deudas anteriores. Pero ademas ESTABLECE que la propuesta de pago a los acreedores SI puede incluirlos, asi como tambien quita, espera o ambas.

Cuarto, el sindico y el juez del concurso puede establecer medidas adicionales para evitar la licuacion de los pasivos concursales en pos de la preservacion de la masa concursal. En vista de los 16 años que pasaron desde la presentacion en concurso, que el dolar paso de 1 peso a 16 pesos y que se ha acumulado mas de un 1.000% de inflacion, a uds les parece que es correcto que se pague hoy lo mismo que se debia en el 2001?

Ustedes hoy estan pagando lo mismo que en el 2001? Si esta dilacion no la llevo a cabo a proposito el Grupo Macri para licuar sus pasivos, bueno entonces estamos viviendo realidades paralelas. Es lo que hizo toda su vida el GRUPO MACRI.

Quinto, la ley de convertibilidad se derogo en el 2003. Y no hablaba de ajuste por inflacion.
Establecía a partir del 1 de abril de 1991 una relación cambiaria fija entre la moneda nacional y la estadounidense.
Las deudas concursales no se pesifican 1 a 1.
Las deudas concursales se reconvierten, primero, al tipo de cambio del dia en que se presenta el informe individual del articulo 35.
Y despues se vuelven a reconvertir al tipo de cambio del dolar al momento de la homologacion del concurso, cosa que todavia no sucedio.
Al momento de darle la concesion a la empresa Correo Argentino S.A. se establecio un canon semestral de 51.600.000 pesos, equivalentes a la misma cantidad de dolares.
No solo nunca se dolarizo esa deuda, sino que ademas desde el año 1997 hasta el año 2003, el Correo pretendia pagar el equivalente a 5 semestres de canon.
La deuda POST CONCURSAL acumulada asciende a 206 millones de pesos y hoy nos quieren hacer creer que cobrar lo que ofrece el grupo Macri, 16 años despues, esta bien.

Sexto, el gobierno nacional no tenia caminos judiciales para resolver el juicio, era esperar a cobrar, mediante una propuesta decente o que se le decrete la quiebra a una empresa que no tenia bienes. Lo bien que hizo expropiandole los bienes que tenia, al menos recupero algo de activo. Y le rescinde el contrato por DEUDAS POST CONCURSALES.
O sea, no solo no le pagaba todo lo anterior, le presentaba propuestas de pago que eran una risa sino que ademas no le pagaba los canon post concursales.
http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/90000-94999/90345/norma.htm

Septimo, la clara maniobra del grupo de Macri quedo evidenciada en Junio pasado, cuando en una Asamblea, el apoderado del Gobierno (de Macri eh) rechaza la propuesta, los apoderados del grupo Macri piden un cuarto intermedio, al rato mejoran la propuesta aumentando un 1% los intereses, bajando la cantidad de años y, sin que mediara un minimo analisis por parte de un grupo de contadores y/o con el aval del Ministerio Publico, automaticamente y en el mismo momento, el apoderado del Gobierno ACEPTA la nueva propuesta.

Ahora, si para ustedes, eso es transparente y esta todo bien, bueno muchachos, demosle para adelante y que siga la joda...

[b]P.D.: tengo mas de 5.000 informes del articulo 35 preparados y presentados en decenas de concursos, discutamos con argumentos propios por favor, no con las boludeces que escriben los Martin Tetaz y demas acolitos pagos del gobierno...
[/b]
Cuando establecés como parámetro el monto que hubieran debido pagar y marcás que ese monto hoy es incobrable, además de mostrar que la oferta es irrisoria estás delatando la enormidad de la estafa.
Los concursos preventivos NO GENERAN INTERESES....hablemos sin saber.
Oh my god... no leiste un carajo no?

Vos calculas intereses de las deudas hasta el momento de presentacion en concurso. Punto.

Las propuestas de pago a los acreedores pueden incluir quita, espera, ambas y si el concursado quiere obtener las mayorias, puede incluir intereses. PUEDE!

Te pido un favor, lee de nuevo la ley de concursos y quiebras... si es que la leiste alguna vez.

NO GENERAN, PUEDEN!!! Hablemos sin saber...
Reitero:NO GENERAN INTERESES LOS CONCURSOS PREVENTIVOS,el...PUEDEN..es un acuerdo entre partes(vos mismo lo mencionas en tu art.7),y no tenés que blasfemar,porque eso le quita veracidad a tu mentira.Mientras Martin Tetaz y sus "acólitos" se cagan de risa de un inverbe que va a hacer una denuncia a un Foro de Fútbol,en lugar de ir a un juzgado en los contencioso administrativo y tributario,no solamente sos mendaz,distorsivo y procaz sino que además sos tendencioso.Voy a responder a tu primera pedrada(que puede leerse pág.arriba),soy inge electrónico,master en redes satelitales,contador público nacional y algunas otras yerbas de las cuales jamás podrás beber,mientras tanto..dejá la carpetita pedorra con la denuncia en la Mesa de Entradas del Foro que el Lic.Dinosaurio 66 te la recibe,chau caranchito de 9a.
.Tu ejemplo no se olvida.        
Domingo 12/02/2017, 14:10:24
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por angelitogarabat


Reitero:NO GENERAN INTERESES LOS CONCURSOS PREVENTIVOS,el...PUEDEN..es un acuerdo entre partes(vos mismo lo mencionas en tu art.7),y no tenés que blasfemar,porque eso le quita veracidad a tu mentira.Mientras Martin Tetaz y sus "acólitos" se cagan de risa de un inverbe que va a hacer una denuncia a un Foro de Fútbol,en lugar de ir a un juzgado en los contencioso administrativo y tributario,no solamente sos mendaz,distorsivo y procaz sino que además sos tendencioso.Voy a responder a tu primera pedrada(que puede leerse pág.arriba),soy inge electrónico,master en redes satelitales,contador público nacional y algunas otras yerbas de las cuales jamás podrás beber,mientras tanto..dejá la carpetita pedorra con la denuncia en la Mesa de Entradas del Foro que el Lic. te la recibe,chau caranchito de 9a.
En este foro la gente acumula títulos de manera asombrosa. Me estoy sintiendo muy ignorante. Después dicen que el nivel del debate es pobre.

OT: Volví a leer el topic completo y no encuentro un solo párrafo que afirme que una deuda concursada genere intereses, me lo podrías quotear, por favor.
                 
Domingo 12/02/2017, 14:14:01
15362 Posts - 4316 Puntos
Escrito por angelitogarabat

Escrito por Devil

Escrito por angelitogarabat

Escrito por BVian

Escrito por Devil

Primero, lo que hizo la fiscal fue decir "a ver, si el Estado hubiera cobrado esos 400 millones de pesos en el 2003, como habria pasado en cualquier otro concurso preventivo que se resuelve en un año, a cuanto equivaldria hoy? Y en el 2033, a cuanto equivaldria?"
Y eso lo hizo simplemente para establecer que el monto que HOY el Correo quiere pagar es IRRISORIO. Punto. En ningun lugar del informe DICE que eso es lo que deberia pagar, ni lo que se pierde, ni nada, ESTABLECE UN PARAMETRO para decir este acuerdo, que ademas se acordo irregularmente (ver punto 7), es una estafa al estado Nacional.

Segundo, ningun concurso dura 16 años. Menos que menos 33. La dilacion en la propuesta de pago estuvo dada por el grupo Macri que presentaba PROPUESTAS DE PAGO que eran rechazadas por el Estado, porque como todo MACRI pretendian pagar migajas, en comodas cuotas y con una tasa de interes anual del 6%.
Que loco, porque hay contrademandas interpuestas por el grupo Macri donde piden 11% de intereses. Unos vivos barbaros.
Esa dilacion ademas fue apoyada y promovida por los dos jueces que actuaron y que son afines al gobierno de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires.
El gobierno nacional lo que hizo fue no aceptar propuestas de pago que eran irrisorias (pretendian una quita del 70%, lean los antecedentes por favor)

Tercero, el articulo 19 de la Ley de Concursos hace un corte para los intereses hasta la presentacion en concurso de deudas anteriores. Pero ademas ESTABLECE que la propuesta de pago a los acreedores SI puede incluirlos, asi como tambien quita, espera o ambas.

Cuarto, el sindico y el juez del concurso puede establecer medidas adicionales para evitar la licuacion de los pasivos concursales en pos de la preservacion de la masa concursal. En vista de los 16 años que pasaron desde la presentacion en concurso, que el dolar paso de 1 peso a 16 pesos y que se ha acumulado mas de un 1.000% de inflacion, a uds les parece que es correcto que se pague hoy lo mismo que se debia en el 2001?

Ustedes hoy estan pagando lo mismo que en el 2001? Si esta dilacion no la llevo a cabo a proposito el Grupo Macri para licuar sus pasivos, bueno entonces estamos viviendo realidades paralelas. Es lo que hizo toda su vida el GRUPO MACRI.

Quinto, la ley de convertibilidad se derogo en el 2003. Y no hablaba de ajuste por inflacion.
Establecía a partir del 1 de abril de 1991 una relación cambiaria fija entre la moneda nacional y la estadounidense.
Las deudas concursales no se pesifican 1 a 1.
Las deudas concursales se reconvierten, primero, al tipo de cambio del dia en que se presenta el informe individual del articulo 35.
Y despues se vuelven a reconvertir al tipo de cambio del dolar al momento de la homologacion del concurso, cosa que todavia no sucedio.
Al momento de darle la concesion a la empresa Correo Argentino S.A. se establecio un canon semestral de 51.600.000 pesos, equivalentes a la misma cantidad de dolares.
No solo nunca se dolarizo esa deuda, sino que ademas desde el año 1997 hasta el año 2003, el Correo pretendia pagar el equivalente a 5 semestres de canon.
La deuda POST CONCURSAL acumulada asciende a 206 millones de pesos y hoy nos quieren hacer creer que cobrar lo que ofrece el grupo Macri, 16 años despues, esta bien.

Sexto, el gobierno nacional no tenia caminos judiciales para resolver el juicio, era esperar a cobrar, mediante una propuesta decente o que se le decrete la quiebra a una empresa que no tenia bienes. Lo bien que hizo expropiandole los bienes que tenia, al menos recupero algo de activo. Y le rescinde el contrato por DEUDAS POST CONCURSALES.
O sea, no solo no le pagaba todo lo anterior, le presentaba propuestas de pago que eran una risa sino que ademas no le pagaba los canon post concursales.
http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/90000-94999/90345/norma.htm

Septimo, la clara maniobra del grupo de Macri quedo evidenciada en Junio pasado, cuando en una Asamblea, el apoderado del Gobierno (de Macri eh) rechaza la propuesta, los apoderados del grupo Macri piden un cuarto intermedio, al rato mejoran la propuesta aumentando un 1% los intereses, bajando la cantidad de años y, sin que mediara un minimo analisis por parte de un grupo de contadores y/o con el aval del Ministerio Publico, automaticamente y en el mismo momento, el apoderado del Gobierno ACEPTA la nueva propuesta.

Ahora, si para ustedes, eso es transparente y esta todo bien, bueno muchachos, demosle para adelante y que siga la joda...

[b]P.D.: tengo mas de 5.000 informes del articulo 35 preparados y presentados en decenas de concursos, discutamos con argumentos propios por favor, no con las boludeces que escriben los Martin Tetaz y demas acolitos pagos del gobierno...
[/b]
Cuando establecés como parámetro el monto que hubieran debido pagar y marcás que ese monto hoy es incobrable, además de mostrar que la oferta es irrisoria estás delatando la enormidad de la estafa.
Los concursos preventivos NO GENERAN INTERESES....hablemos sin saber.
Oh my god... no leiste un carajo no?

Vos calculas intereses de las deudas hasta el momento de presentacion en concurso. Punto.

Las propuestas de pago a los acreedores pueden incluir quita, espera, ambas y si el concursado quiere obtener las mayorias, puede incluir intereses. PUEDE!

Te pido un favor, lee de nuevo la ley de concursos y quiebras... si es que la leiste alguna vez.

NO GENERAN, PUEDEN!!! Hablemos sin saber...
Reitero:NO GENERAN INTERESES LOS CONCURSOS PREVENTIVOS,el...PUEDEN..es un acuerdo entre partes(vos mismo lo mencionas en tu art.7),y no tenés que blasfemar,porque eso le quita veracidad a tu mentira.Mientras Martin Tetaz y sus "acólitos" se cagan de risa de un inverbe que va a hacer una denuncia a un Foro de Fútbol,en lugar de ir a un juzgado en los contencioso administrativo y tributario,no solamente sos mendaz,distorsivo y procaz sino que además sos tendencioso.Voy a responder a tu primera pedrada(que puede leerse pág.arriba),soy inge electrónico,master en redes satelitales,contador público nacional y algunas otras yerbas de las cuales jamás podrás beber,mientras tanto..dejá la carpetita pedorra con la denuncia en la Mesa de Entradas del Foro que el Lic. te la recibe,chau caranchito de 9a.
Y en prevención a tu reincidencia mitómana y tu pletórica voy a dejar justificado mi argumento,el cual,puede corroborarse ingresando a INFOLEG, Ley de concurso y Quiebras ,Ley 24.522 la cual,en su Titulo II,Capitulo II y Sección II"Efectos de la Apertura"en su Art.ARTICULO 19.- Intereses. La presentación del concurso produce la suspensión de los intereses que devengue todo crédito de causa o título anterior a ella, que no esté garantizado con prenda o hipoteca. Los intereses de los créditos así garantizados, posteriores a la presentación, sólo pueden ser reclamados sobre las cantidades provenientes de los bienes afectado a la hipoteca o a la prenda. Saludos cordiales.
.Tu ejemplo no se olvida.        
Lunes 13/02/2017, 09:53:49
26702 Posts - 1887 Puntos
Escrito por angelitogarabat

Escrito por angelitogarabat

Escrito por Devil

Escrito por angelitogarabat

Escrito por BVian

Escrito por Devil

Primero, lo que hizo la fiscal fue decir "a ver, si el Estado hubiera cobrado esos 400 millones de pesos en el 2003, como habria pasado en cualquier otro concurso preventivo que se resuelve en un año, a cuanto equivaldria hoy? Y en el 2033, a cuanto equivaldria?"
Y eso lo hizo simplemente para establecer que el monto que HOY el Correo quiere pagar es IRRISORIO. Punto. En ningun lugar del informe DICE que eso es lo que deberia pagar, ni lo que se pierde, ni nada, ESTABLECE UN PARAMETRO para decir este acuerdo, que ademas se acordo irregularmente (ver punto 7), es una estafa al estado Nacional.

Segundo, ningun concurso dura 16 años. Menos que menos 33. La dilacion en la propuesta de pago estuvo dada por el grupo Macri que presentaba PROPUESTAS DE PAGO que eran rechazadas por el Estado, porque como todo MACRI pretendian pagar migajas, en comodas cuotas y con una tasa de interes anual del 6%.
Que loco, porque hay contrademandas interpuestas por el grupo Macri donde piden 11% de intereses. Unos vivos barbaros.
Esa dilacion ademas fue apoyada y promovida por los dos jueces que actuaron y que son afines al gobierno de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires.
El gobierno nacional lo que hizo fue no aceptar propuestas de pago que eran irrisorias (pretendian una quita del 70%, lean los antecedentes por favor)

Tercero, el articulo 19 de la Ley de Concursos hace un corte para los intereses hasta la presentacion en concurso de deudas anteriores. Pero ademas ESTABLECE que la propuesta de pago a los acreedores SI puede incluirlos, asi como tambien quita, espera o ambas.

Cuarto, el sindico y el juez del concurso puede establecer medidas adicionales para evitar la licuacion de los pasivos concursales en pos de la preservacion de la masa concursal. En vista de los 16 años que pasaron desde la presentacion en concurso, que el dolar paso de 1 peso a 16 pesos y que se ha acumulado mas de un 1.000% de inflacion, a uds les parece que es correcto que se pague hoy lo mismo que se debia en el 2001?

Ustedes hoy estan pagando lo mismo que en el 2001? Si esta dilacion no la llevo a cabo a proposito el Grupo Macri para licuar sus pasivos, bueno entonces estamos viviendo realidades paralelas. Es lo que hizo toda su vida el GRUPO MACRI.

Quinto, la ley de convertibilidad se derogo en el 2003. Y no hablaba de ajuste por inflacion.
Establecía a partir del 1 de abril de 1991 una relación cambiaria fija entre la moneda nacional y la estadounidense.
Las deudas concursales no se pesifican 1 a 1.
Las deudas concursales se reconvierten, primero, al tipo de cambio del dia en que se presenta el informe individual del articulo 35.
Y despues se vuelven a reconvertir al tipo de cambio del dolar al momento de la homologacion del concurso, cosa que todavia no sucedio.
Al momento de darle la concesion a la empresa Correo Argentino S.A. se establecio un canon semestral de 51.600.000 pesos, equivalentes a la misma cantidad de dolares.
No solo nunca se dolarizo esa deuda, sino que ademas desde el año 1997 hasta el año 2003, el Correo pretendia pagar el equivalente a 5 semestres de canon.
La deuda POST CONCURSAL acumulada asciende a 206 millones de pesos y hoy nos quieren hacer creer que cobrar lo que ofrece el grupo Macri, 16 años despues, esta bien.

Sexto, el gobierno nacional no tenia caminos judiciales para resolver el juicio, era esperar a cobrar, mediante una propuesta decente o que se le decrete la quiebra a una empresa que no tenia bienes. Lo bien que hizo expropiandole los bienes que tenia, al menos recupero algo de activo. Y le rescinde el contrato por DEUDAS POST CONCURSALES.
O sea, no solo no le pagaba todo lo anterior, le presentaba propuestas de pago que eran una risa sino que ademas no le pagaba los canon post concursales.
http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/90000-94999/90345/norma.htm

Septimo, la clara maniobra del grupo de Macri quedo evidenciada en Junio pasado, cuando en una Asamblea, el apoderado del Gobierno (de Macri eh) rechaza la propuesta, los apoderados del grupo Macri piden un cuarto intermedio, al rato mejoran la propuesta aumentando un 1% los intereses, bajando la cantidad de años y, sin que mediara un minimo analisis por parte de un grupo de contadores y/o con el aval del Ministerio Publico, automaticamente y en el mismo momento, el apoderado del Gobierno ACEPTA la nueva propuesta.

Ahora, si para ustedes, eso es transparente y esta todo bien, bueno muchachos, demosle para adelante y que siga la joda...

[b]P.D.: tengo mas de 5.000 informes del articulo 35 preparados y presentados en decenas de concursos, discutamos con argumentos propios por favor, no con las boludeces que escriben los Martin Tetaz y demas acolitos pagos del gobierno...
[/b]
Cuando establecés como parámetro el monto que hubieran debido pagar y marcás que ese monto hoy es incobrable, además de mostrar que la oferta es irrisoria estás delatando la enormidad de la estafa.
Los concursos preventivos NO GENERAN INTERESES....hablemos sin saber.
Oh my god... no leiste un carajo no?

Vos calculas intereses de las deudas hasta el momento de presentacion en concurso. Punto.

Las propuestas de pago a los acreedores pueden incluir quita, espera, ambas y si el concursado quiere obtener las mayorias, puede incluir intereses. PUEDE!

Te pido un favor, lee de nuevo la ley de concursos y quiebras... si es que la leiste alguna vez.

NO GENERAN, PUEDEN!!! Hablemos sin saber...
Reitero:NO GENERAN INTERESES LOS CONCURSOS PREVENTIVOS,el...PUEDEN..es un acuerdo entre partes(vos mismo lo mencionas en tu art.7),y no tenés que blasfemar,porque eso le quita veracidad a tu mentira.Mientras Martin Tetaz y sus "acólitos" se cagan de risa de un inverbe que va a hacer una denuncia a un Foro de Fútbol,en lugar de ir a un juzgado en los contencioso administrativo y tributario,no solamente sos mendaz,distorsivo y procaz sino que además sos tendencioso.Voy a responder a tu primera pedrada(que puede leerse pág.arriba),soy inge electrónico,master en redes satelitales,contador público nacional y algunas otras yerbas de las cuales jamás podrás beber,mientras tanto..dejá la carpetita pedorra con la denuncia en la Mesa de Entradas del Foro que el Lic. te la recibe,chau caranchito de 9a.
Y en prevención a tu reincidencia mitómana y tu pletórica voy a dejar justificado mi argumento,el cual,puede corroborarse ingresando a INFOLEG, Ley de concurso y Quiebras ,Ley 24.522 la cual,en su Titulo II,Capitulo II y Sección II"Efectos de la Apertura"en su Art.ARTICULO 19.- Intereses. La presentación del concurso produce la suspensión de los intereses que devengue todo crédito de causa o título anterior a ella, que no esté garantizado con prenda o hipoteca. Los intereses de los créditos así garantizados, posteriores a la presentación, sólo pueden ser reclamados sobre las cantidades provenientes de los bienes afectado a la hipoteca o a la prenda. Saludos cordiales.
Ah pero vos sos un boludo marca cañon eh... Porque no lees el primer mensaje donde me citas porque me parece que sos tan pero tan cieguito que me remarcas el mismo articulo que yo cito para aclarar que los intereses posteriores no corren para las deudas, PERO QUE CUANDO EL CONCURSADO PRESENTA UNA PROPUESTA DE PAGO (NECESITO MAYUSCULAS MAS GRANDES A VER SI ASI LO ENTIENDE) SÍ PUEDE INCLUIR INTERESES SOBRE LAS CUOTAS QUE PROPONGA PAGAR DE LA DEUDA QUE FINALMENTE SE HOMOLOGUE.

Y ESTO LO HACE EL 99,5% DE LOS CONCURSADOS QUE QUIEREN QUE SE LES HOMOLOGUE EL CONCURSO, SINO NADIE APROBARIA UNA PROPUESTA CON QUITAS DEL 40-50% EN CUOTAS A 10 AÑOS Y SIN INTERESES EN UN PAIS CON 30% DE INFLACION ANUAL.

ENTENDES AHORA LO QUE INTENTE EXPLICAR O TE MANDO UN CROQUIS, ANGELITO GARABATITO?

Dios mio, no leen una poronga y encima te insultan...
Lunes 13/02/2017, 09:57:37
26702 Posts - 1887 Puntos
Escrito por angelitogarabat

Escrito por Devil

Escrito por angelitogarabat

Escrito por BVian

Escrito por Devil

Primero, lo que hizo la fiscal fue decir "a ver, si el Estado hubiera cobrado esos 400 millones de pesos en el 2003, como habria pasado en cualquier otro concurso preventivo que se resuelve en un año, a cuanto equivaldria hoy? Y en el 2033, a cuanto equivaldria?"
Y eso lo hizo simplemente para establecer que el monto que HOY el Correo quiere pagar es IRRISORIO. Punto. En ningun lugar del informe DICE que eso es lo que deberia pagar, ni lo que se pierde, ni nada, ESTABLECE UN PARAMETRO para decir este acuerdo, que ademas se acordo irregularmente (ver punto 7), es una estafa al estado Nacional.

Segundo, ningun concurso dura 16 años. Menos que menos 33. La dilacion en la propuesta de pago estuvo dada por el grupo Macri que presentaba PROPUESTAS DE PAGO que eran rechazadas por el Estado, porque como todo MACRI pretendian pagar migajas, en comodas cuotas y con una tasa de interes anual del 6%.
Que loco, porque hay contrademandas interpuestas por el grupo Macri donde piden 11% de intereses. Unos vivos barbaros.
Esa dilacion ademas fue apoyada y promovida por los dos jueces que actuaron y que son afines al gobierno de la Ciudad Autonoma de Buenos Aires.
El gobierno nacional lo que hizo fue no aceptar propuestas de pago que eran irrisorias (pretendian una quita del 70%, lean los antecedentes por favor)

Tercero, el articulo 19 de la Ley de Concursos hace un corte para los intereses hasta la presentacion en concurso de deudas anteriores. Pero ademas ESTABLECE que la propuesta de pago a los acreedores SI puede incluirlos, asi como tambien quita, espera o ambas.

Cuarto, el sindico y el juez del concurso puede establecer medidas adicionales para evitar la licuacion de los pasivos concursales en pos de la preservacion de la masa concursal. En vista de los 16 años que pasaron desde la presentacion en concurso, que el dolar paso de 1 peso a 16 pesos y que se ha acumulado mas de un 1.000% de inflacion, a uds les parece que es correcto que se pague hoy lo mismo que se debia en el 2001?

Ustedes hoy estan pagando lo mismo que en el 2001? Si esta dilacion no la llevo a cabo a proposito el Grupo Macri para licuar sus pasivos, bueno entonces estamos viviendo realidades paralelas. Es lo que hizo toda su vida el GRUPO MACRI.

Quinto, la ley de convertibilidad se derogo en el 2003. Y no hablaba de ajuste por inflacion.
Establecía a partir del 1 de abril de 1991 una relación cambiaria fija entre la moneda nacional y la estadounidense.
Las deudas concursales no se pesifican 1 a 1.
Las deudas concursales se reconvierten, primero, al tipo de cambio del dia en que se presenta el informe individual del articulo 35.
Y despues se vuelven a reconvertir al tipo de cambio del dolar al momento de la homologacion del concurso, cosa que todavia no sucedio.
Al momento de darle la concesion a la empresa Correo Argentino S.A. se establecio un canon semestral de 51.600.000 pesos, equivalentes a la misma cantidad de dolares.
No solo nunca se dolarizo esa deuda, sino que ademas desde el año 1997 hasta el año 2003, el Correo pretendia pagar el equivalente a 5 semestres de canon.
La deuda POST CONCURSAL acumulada asciende a 206 millones de pesos y hoy nos quieren hacer creer que cobrar lo que ofrece el grupo Macri, 16 años despues, esta bien.

Sexto, el gobierno nacional no tenia caminos judiciales para resolver el juicio, era esperar a cobrar, mediante una propuesta decente o que se le decrete la quiebra a una empresa que no tenia bienes. Lo bien que hizo expropiandole los bienes que tenia, al menos recupero algo de activo. Y le rescinde el contrato por DEUDAS POST CONCURSALES.
O sea, no solo no le pagaba todo lo anterior, le presentaba propuestas de pago que eran una risa sino que ademas no le pagaba los canon post concursales.
http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/90000-94999/90345/norma.htm

Septimo, la clara maniobra del grupo de Macri quedo evidenciada en Junio pasado, cuando en una Asamblea, el apoderado del Gobierno (de Macri eh) rechaza la propuesta, los apoderados del grupo Macri piden un cuarto intermedio, al rato mejoran la propuesta aumentando un 1% los intereses, bajando la cantidad de años y, sin que mediara un minimo analisis por parte de un grupo de contadores y/o con el aval del Ministerio Publico, automaticamente y en el mismo momento, el apoderado del Gobierno ACEPTA la nueva propuesta.

Ahora, si para ustedes, eso es transparente y esta todo bien, bueno muchachos, demosle para adelante y que siga la joda...

[b]P.D.: tengo mas de 5.000 informes del articulo 35 preparados y presentados en decenas de concursos, discutamos con argumentos propios por favor, no con las boludeces que escriben los Martin Tetaz y demas acolitos pagos del gobierno...
[/b]
Cuando establecés como parámetro el monto que hubieran debido pagar y marcás que ese monto hoy es incobrable, además de mostrar que la oferta es irrisoria estás delatando la enormidad de la estafa.
Los concursos preventivos NO GENERAN INTERESES....hablemos sin saber.
Oh my god... no leiste un carajo no?

Vos calculas intereses de las deudas hasta el momento de presentacion en concurso. Punto.

Las propuestas de pago a los acreedores pueden incluir quita, espera, ambas y si el concursado quiere obtener las mayorias, puede incluir intereses. PUEDE!

Te pido un favor, lee de nuevo la ley de concursos y quiebras... si es que la leiste alguna vez.

NO GENERAN, PUEDEN!!! Hablemos sin saber...
Reitero:NO GENERAN INTERESES LOS CONCURSOS PREVENTIVOS,el...PUEDEN..es un acuerdo entre partes(vos mismo lo mencionas en tu art.7),y no tenés que blasfemar,porque eso le quita veracidad a tu mentira.Mientras Martin Tetaz y sus "acólitos" se cagan de risa de un inverbe que va a hacer una denuncia a un Foro de Fútbol,en lugar de ir a un juzgado en los contencioso administrativo y tributario,no solamente sos mendaz,distorsivo y procaz sino que además sos tendencioso.Voy a responder a tu primera pedrada(que puede leerse pág.arriba),soy inge electrónico,master en redes satelitales,contador público nacional y algunas otras yerbas de las cuales jamás podrás beber,mientras tanto..dejá la carpetita pedorra con la denuncia en la Mesa de Entradas del Foro que el Lic. te la recibe,chau caranchito de 9a.
Yo no hago ninguna denuncia, paparulo, vengo a dar mi opinion, por si no lo sabias para eso estan los foros de opinion, para opinar, sobre temas que se proponen en los distintos subforos.

Y no te hagas problema que la denuncia ya la hizo la fiscal, para eso esta, y parece ser que hoy la Camara le va a dar la razon, asi que lo que vos digas me tiene sin cuidado.

Debes ser Abogado tambien por lo mendaz distorsivo y procaz (?) Habla bien, paparulo, que esto no es una carta documento...
Lunes 13/02/2017, 13:11:30
26702 Posts - 1887 Puntos
Mas fundamentos.

Fuentes de la fiscalía afirman que discutir si la deuda es en dólares o en pesos es caer en un falso dilema. "La deuda se generó en el marco de la convertibilidad peso dólar. Por otra parte, el artículo 19 de la ley de concursos y quiebras establece la suspensión de los intereses, no la interrupción de los intereses. Surge claro que ello significa que se suspenden los intereses para que el deudor pueda negociar con los acreedores. Pero no significa que se condonen.
Cuando el deudor va a ofrecer pagar, debe contemplar estos intereses que estuvieron caídos
durante el trámite del concurso que, en este caso, la oferta del Gobierno no contempla. De 2001 a 2017 no se pagaría ningún interés. Este es un proceso concursal que duró 17 años. Se está ofreciendo pagar a partir de 2018, con suerte, hasta 2033. [u][b]Es mentira que esté prohibido pagar intereses. En la misma sala hay antecedentes que establecen que la no contemplación de los intereses posconcursales es una nueva quita que
se le hace al crédito”[/b][/u], sostienen.

"Las cuotas son anuales, no mensuales. Con una tasa del 7% anual, en pesos, hay una severa quita para el Estado, hay condonación de deuda. Y el artículo 52 de la Ley de Concursos, inciso 4º, dice que el juez no puede aprobar una propuesta abusiva o en fraude a la ley. Y en esta condonación, el beneficiario final es la familia del Poder Ejecutivo”, afirman en tribunales.

http://www.perfil.com/columnistas/justicia-para-todos.phtml

Por supuesto que sigo hablando "sin saber"...
Lunes 13/02/2017, 19:04:44
6626 Posts - 2022 Puntos
"Sin saber" hablan los funcionarios de Cambiemos...
Hasta Longobardi trató a este gabinete como un jardín de infantes.
Mirtha Legrand estuvo más bruta, como suele ser su costumbre " me están defraudando con todo lo que hice para que ganara Cambiemos" JAJAJ genial
Todavía zafa el Pro porque los principales referentes del PJ son dos mandíbula floja como Massa y Urtubey.
Si la UCR tuviera un poquito así de seso aprovecharía este momento, pero la inteligencia no es una cualidad que hayan demostrado tener a lo largo de su historia.
EL YAGUARETÉ MIMOSO
Martes 14/02/2017, 19:57:42
610 Posts - 56 Puntos
Escrito por BVian

jajaja Es el argumento más cínico que leí en meses.

Es genial que justifiquen esto, porque los expone, muestra quiénes son y qué es lo que realmente pretenden. Pueden convencer a los convencidos o a los que les resulte conveniente creerlo, pero a nadie más, al resto les muestra la verdadera cara del macrismo.

La realidad es mucho más simple: F Macri vació y quebró una empresa estatal que tenía concesionada y años despúes su hijo, como presidente le condonó la deuda, Fin.
Cínico y burro sos vos que ni siquiera entendés lo que lees.
Lo que yo dije y sostengo es que el cálculo de $ 70.000 millones es una burrada gigantesca y expone el cinismo de las basuras kirchneristas que quieren desviar la mira de que justo en la misma semana en que se conocen las escuchas de CFK y Parrilli, se reabre la denuncia de Nisman y denuncian a Gils Carbó por poner fiscales a dedo.
La realidad es mucho más simple: los kirchneristas son la peor banda de ladrones de la historia y quieren tapar sus latrocinios con humo.
Y no niego que el arreglo sea incorrecto. Se puede conseguir más. Pero más del 90 % de la deuda ya está licuada. Y la ha licuado el peronismo.
Martes 14/02/2017, 20:02:23
610 Posts - 56 Puntos
Escrito por Devil

Escrito por ale diabolico


Pero acá he leído auténticas burradas. Por ejemplo, alguien puso que el gobierno que debería haber apurado el juicio era el de CABA por sustanciarse en esa jurisdicción. ¿Se puede ser tan ignorante? Legalmente, el único gobierno que podía accionar era el Nacional, por ser el acreedor. Ahora, si nos referimos a intervenciones ilegales, bueno, eso lo puede hacer cualquiera, ¿o creen que un mafioso va a respetar una jurisdicción? Y si de alguien tenemos constancia de que apretaban jueces, es justamente de los kirchneristas, como salió a la luz en las escuchas de hace unos días.
Si vas a llamar ignorante a alguien, por lo menos no tergiverses las palabras.
Yo dije que el juzgado tiene jurisdiccion en CABA y que el gobierno de esa ciudad (Macri, luego Larreta) INFLUENCIO para que nunca se llegara a un acuerdo o se le decretara la quiebra o se tomara alguna otra medida (como extensiones de quiebra).

Accionar es distinto de INFLUENCIAR.

Y esto quedo claro cuando el primer juez debio renunciar por mal desempeño en este expediente y la jueza subrogante que lo sucedio, es afin al gobierno de la ciudad autonoma de Buenos Aires.

Eso es lo que dije, no que tuviera que ACCIONAR para concluir el concurso y llegar a un acuerdo.

Si le vas a faltar el respeto a alguien, primero informate. Y segundo, lee la ley de quiebras y no copies lo que escriben los boludos pagos de turno.
En mi post hablo de las dos cosas: de accionar y de influenciar y analizo las dos. Así que no sé si no entendés o sos vos el que tergiversa a propósito. Y a mí no me mandes a "informarme" porque no tenés ni idea de cuál es mi formación. El que copia y pega tonterías con mucho esmero sos vos.
Miércoles 15/02/2017, 10:08:32
26702 Posts - 1887 Puntos
Escrito por ale diabolico

Escrito por Devil

Escrito por ale diabolico


Pero acá he leído auténticas burradas. Por ejemplo, alguien puso que el gobierno que debería haber apurado el juicio era el de CABA por sustanciarse en esa jurisdicción. ¿Se puede ser tan ignorante? Legalmente, el único gobierno que podía accionar era el Nacional, por ser el acreedor. Ahora, si nos referimos a intervenciones ilegales, bueno, eso lo puede hacer cualquiera, ¿o creen que un mafioso va a respetar una jurisdicción? Y si de alguien tenemos constancia de que apretaban jueces, es justamente de los kirchneristas, como salió a la luz en las escuchas de hace unos días.
Si vas a llamar ignorante a alguien, por lo menos no tergiverses las palabras.
Yo dije que el juzgado tiene jurisdiccion en CABA y que el gobierno de esa ciudad (Macri, luego Larreta) INFLUENCIO para que nunca se llegara a un acuerdo o se le decretara la quiebra o se tomara alguna otra medida (como extensiones de quiebra).

Accionar es distinto de INFLUENCIAR.

Y esto quedo claro cuando el primer juez debio renunciar por mal desempeño en este expediente y la jueza subrogante que lo sucedio, es afin al gobierno de la ciudad autonoma de Buenos Aires.

Eso es lo que dije, no que tuviera que ACCIONAR para concluir el concurso y llegar a un acuerdo.

Si le vas a faltar el respeto a alguien, primero informate. Y segundo, lee la ley de quiebras y no copies lo que escriben los boludos pagos de turno.
En mi post hablo de las dos cosas: de accionar y de influenciar y analizo las dos. Así que no sé si no entendés o sos vos el que tergiversa a propósito. Y a mí no me mandes a "informarme" porque no tenés ni idea de cuál es mi formación. El que copia y pega tonterías con mucho esmero sos vos.
Si vos vas a decirle ignorante a alguien con un tiro por elevacion, primero aprende a comprender los argumentos que el otro esta planteando.
Si le vas a decir ignorante a alguien, encima sin directamente citarlo, bancate la devolucion.

Te invito a que uno por uno, con toda la formacion que tenes, empieces a derribar cada uno de los argumentos que, segun vos, copie y pegue.

Porque no dijiste mas que puras boludeces centrandote en el discurso de "esto es culpa del kirchnerismo" cuando la cuestion de fondo es otra... pero seguro vos sabes mas que la Camara de Apelaciones, la fiscal y toda la defensoria junta. Genio.


P.D.: Vos tampoco conoces mi formacion, asi que podes ir a decirle "ignorante" a tu abuela...
Miércoles 15/02/2017, 16:37:29
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por ale diabolico

Escrito por BVian

jajaja Es el argumento más cínico que leí en meses.

Es genial que justifiquen esto, porque los expone, muestra quiénes son y qué es lo que realmente pretenden. Pueden convencer a los convencidos o a los que les resulte conveniente creerlo, pero a nadie más, al resto les muestra la verdadera cara del macrismo.

La realidad es mucho más simple: F Macri vació y quebró una empresa estatal que tenía concesionada y años despúes su hijo, como presidente le condonó la deuda, Fin.
Cínico y burro sos vos que ni siquiera entendés lo que lees.
Lo que yo dije y sostengo es que el cálculo de $ 70.000 millones es una burrada gigantesca y expone el cinismo de las basuras kirchneristas que quieren desviar la mira de que justo en la misma semana en que se conocen las escuchas de CFK y Parrilli, se reabre la denuncia de Nisman y denuncian a Gils Carbó por poner fiscales a dedo.
La realidad es mucho más simple: los kirchneristas son la peor banda de ladrones de la historia y quieren tapar sus latrocinios con humo.
Y no niego que el arreglo sea incorrecto. Se puede conseguir más. Pero más del 90 % de la deuda ya está licuada. Y la ha licuado el peronismo.
Un par de afirmaciones, varios insultos y ni un puto argumento. Lo de siempre.

La cifra de $70.000 es una estimación de lo que el cobro de la deuda le hubiera reportado al estado, a 2033, si la hubiese cobrado completa en tiempo y forma. Lo que vos llamás arreglo no es tal , es un fraude a la administración pública por el que Macri y Aguad fueron imputados ayer.

Te repito

: La realidad es mucho más simple: F Macri vació y quebró una empresa estatal que tenía concesionada y años despúes su hijo, como presidente le condonó la deuda, Fin.

A esta altura mi única duda pasa por si trabajás en un call o simplemente sos un imbécil.
                 
Jueves 16/02/2017, 09:32:03
26702 Posts - 1887 Puntos
Escrito por BVian

Escrito por ale diabolico

Escrito por BVian

jajaja Es el argumento más cínico que leí en meses.

Es genial que justifiquen esto, porque los expone, muestra quiénes son y qué es lo que realmente pretenden. Pueden convencer a los convencidos o a los que les resulte conveniente creerlo, pero a nadie más, al resto les muestra la verdadera cara del macrismo.

La realidad es mucho más simple: F Macri vació y quebró una empresa estatal que tenía concesionada y años despúes su hijo, como presidente le condonó la deuda, Fin.
Cínico y burro sos vos que ni siquiera entendés lo que lees.
Lo que yo dije y sostengo es que el cálculo de $ 70.000 millones es una burrada gigantesca y expone el cinismo de las basuras kirchneristas que quieren desviar la mira de que justo en la misma semana en que se conocen las escuchas de CFK y Parrilli, se reabre la denuncia de Nisman y denuncian a Gils Carbó por poner fiscales a dedo.
La realidad es mucho más simple: los kirchneristas son la peor banda de ladrones de la historia y quieren tapar sus latrocinios con humo.
Y no niego que el arreglo sea incorrecto. Se puede conseguir más. Pero más del 90 % de la deuda ya está licuada. Y la ha licuado el peronismo.
Un par de afirmaciones, varios insultos y ni un puto argumento. Lo de siempre.

La cifra de $70.000 es una estimación de lo que el cobro de la deuda le hubiera reportado al estado, a 2033, si la hubiese cobrado completa en tiempo y forma. Lo que vos llamás arreglo no es tal , es un fraude a la administración pública por el que Macri y Aguad fueron imputados ayer.

Te repito

: La realidad es mucho más simple: F Macri vació y quebró una empresa estatal que tenía concesionada y años despúes su hijo, como presidente le condonó la deuda, Fin.

A esta altura mi única duda pasa por si trabajás en un call o simplemente sos un imbécil.

Claro, el punto es ese, la condonacion de una deuda del hijo al padre. PUNTO.
Despues, si son 70.000 millones o son 4.000 millones, lo decidira la justicia, pero se agarran de ese calculo (el cual fue realizado para establecer una comparacion, solamente) como si eso exonerara de culpa y cargo al hijo (de puta) que le condono la deuda al padre.

Lo mas loco del caso es que el Grupo Macri le debe al estado por deudas concursales y por deudas post concursales, que eso fue lo que dio pie a N. Kirchner para sacarles la concesion. Y pateo 16 años la conclusion de un concurso preventivo. Pero la culpa es del anterior gobierno... El hijo de puta que vacio y quebro una empresa del estado, nada, es casi un señorito ingles para esta gente, ni se lo toca, como mucho lo excusan diciendo "y bueno, que esperaban, es un empresario"...

Esta todo tan dado vuelta que yo, la verdad, ya no entiendo mas nada... como dice el Indio "el tonto nunca puede oler al
diablo (vida mía!) ni si caga en su nariz"...