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CREAR TEMA

Miércoles 05/07/2017, 00:11:41
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por Jari_Litmanen




Con superávit fiscal nadie toma deuda. El crédito es consecuencia de despilfarro del gasto.

No niego que hay corrupción con la obra pública y la deuda es nociva. Pero si tenés el fisco ordenado y obra privada como Chile o Perú no te pasa esto.

Ahora si tu idea es criminalizar el capitalismo en general... Fijate los gulags o el Gran Salto Adelante
Tu planteo fue sobre para qué se tomaba deuda en Argentina, no nos desviemos porque se terminan abriendo mil temas y ninguno queda claro.

El déficit (no el crédito) es consecuencia de que el gasto es mayor al ingreso. Hablar de despilfarro implica que los gastos o parte de ellos son innecesarios, lo que no puede afirmarse en una generalización como esta. Para juzgar si los gastos son innecesarios o no tenés que considerar casos puntuales. Las tres posibles soluciones al déficit, porque hay tres, son: achicar el gasto, incrementar los ingresos o una combinación de ambas.
Que vos prefieras equilibrar el déficit bajando el gasto social y achicando el mercado interno, mientras reducís la carga impositiva a las corporaciones y el costo empresario pauperizando los salarios, no significa que sea la única solución, simplemente estás decidiendo qué sector social va a asumir el peso del ajuste.

Más allá de eso, en el caso puntual de este gobierno, la toma de deuda excede con mucho el monto del déficit. En 2016 el déficit primario fue de U$S 21.000 millones, mientras que se tomos deuda por U$S 50.000 millones. Con una simple resta queda claro que U$S 29.000 millones no fueron tomados para cubrir déficit.




                 
Miércoles 05/07/2017, 01:04:04
1139 Posts - 328 Puntos
Escrito por BVian

Escrito por Jari_Litmanen




Con superávit fiscal nadie toma deuda. El crédito es consecuencia de despilfarro del gasto.

No niego que hay corrupción con la obra pública y la deuda es nociva. Pero si tenés el fisco ordenado y obra privada como Chile o Perú no te pasa esto.

Ahora si tu idea es criminalizar el capitalismo en general... Fijate los gulags o el Gran Salto Adelante
Tu planteo fue sobre para qué se tomaba deuda en Argentina, no nos desviemos porque se terminan abriendo mil temas y ninguno queda claro.

El déficit (no el crédito) es consecuencia de que el gasto es mayor al ingreso. Hablar de despilfarro implica que los gastos o parte de ellos son innecesarios, lo que no puede afirmarse en una generalización como esta. Para juzgar si los gastos son innecesarios o no tenés que considerar casos puntuales. Las tres posibles soluciones al déficit, porque hay tres, son: achicar el gasto, incrementar los ingresos o una combinación de ambas.
Que vos prefieras equilibrar el déficit bajando el gasto social y achicando el mercado interno, mientras reducís la carga impositiva a las corporaciones y el costo empresario pauperizando los salarios, no significa que sea la única solución, simplemente estás decidiendo qué sector social va a asumir el peso del ajuste.

Más allá de eso, en el caso puntual de este gobierno, la toma de deuda excede con mucho el monto del déficit. En 2016 el déficit primario fue de U$S 21.000 millones, mientras que se tomos deuda por U$S 50.000 millones. Con una simple resta queda claro que U$S 29.000 millones no fueron tomados para cubrir déficit.




Cuando incentivás el consumo destruís el ahorro, que a largo plazo se convierte en inversión. De hecho si se bajaran los impuestos al consumo subiría el poder adquisitivo. Los impuestos son desbordantes.

Durante los últimos cinco años del kirchnerismo intentaron incentivar el consumo vía emisión. No sólo que el país no creció nada, sino que llegó a tener la tercera inflación del mundo. Es sencillo, el sector privado está bancando a una corte de 4 millones de burócratas improductivos, tal como decía no solo Adam Smith, sino tambien Marx en el 18 brumario de Luis Bonaparte.
Miércoles 05/07/2017, 01:40:20
3767 Posts - 433 Puntos
Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Me encanta cuando todos te hablan de que con Peron empiezan todos los males de Argentina pero, sin embargo, no dicen nada de lo que le hizo el conservadurismo del PAN hasta la decada del 30. Siempre una lectura incompleta.

Q vos hablas de la hermosa ley de residencia o de çomo pusieron al país entre las seis potencias económicas del mundo. O cómo le pusieron los puntos a anarquistas socialistas y otras vistas q llegaban a desestabilizar al país.
A eso te referís?
Quienes buscaban desestabilizar eran los anarquistas. El socialismo histórico si hizo algo bien fue pelear por los derechos de los obreros. Hablas de desestabilizar y apoyas a un partido que con su liga patriotica avalo el golpe a Irigoyen y que durante la decada del 30 mato a un diputado.
pero totalmente los banco que duda te queda,el socialismo no sirivio no sirve y no servira,escoria ,la liga patriotica fue probablemente el mejor grupo de personas de la historia de la republica argentina y banco a ful los golpes ,
Entonces no tenes nada en la cabeza, asi de sencillo. Informate por lo que hizo el socialismo en Argentina y las cosas que conquisto a favor de los obreros muchisimo antes que Peron. Aunque pensandolo mejor, para que te vas a fijar? un tipo que apoya los golpes y se jacta de estar a favor de gente que asesino a un diputado entiende muy poco el mundo que lo rodea.
Miércoles 05/07/2017, 02:11:33
1139 Posts - 328 Puntos
Escrito por magreb2011

Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Me encanta cuando todos te hablan de que con Peron empiezan todos los males de Argentina pero, sin embargo, no dicen nada de lo que le hizo el conservadurismo del PAN hasta la decada del 30. Siempre una lectura incompleta.

Q vos hablas de la hermosa ley de residencia o de çomo pusieron al país entre las seis potencias económicas del mundo. O cómo le pusieron los puntos a anarquistas socialistas y otras vistas q llegaban a desestabilizar al país.
A eso te referís?
Quienes buscaban desestabilizar eran los anarquistas. El socialismo histórico si hizo algo bien fue pelear por los derechos de los obreros. Hablas de desestabilizar y apoyas a un partido que con su liga patriotica avalo el golpe a Irigoyen y que durante la decada del 30 mato a un diputado.
pero totalmente los banco que duda te queda,el socialismo no sirivio no sirve y no servira,escoria ,la liga patriotica fue probablemente el mejor grupo de personas de la historia de la republica argentina y banco a ful los golpes ,
Entonces no tenes nada en la cabeza, asi de sencillo. Informate por lo que hizo el socialismo en Argentina y las cosas que conquisto a favor de los obreros muchisimo antes que Peron. Aunque pensandolo mejor, para que te vas a fijar? un tipo que apoya los golpes y se jacta de estar a favor de gente que asesino a un diputado entiende muy poco el mundo que lo rodea.
Es un facho o un troll que ni debe haber sabido qué fue la liga patriótica.
Miércoles 05/07/2017, 06:58:27
3658 Posts - 1141 Puntos



Cómo no sentirme así?
¡si ése perro sigue allí!
¿Qué podría ser pero? (eso no me arregla...)
Eso no me arregla a mí!

Estás llamando a un gato con silbidos
el futuro ya llegó!
Miércoles 05/07/2017, 09:19:08
2489 Posts - 670 Puntos
Escrito por Jari_Litmanen

Escrito por magreb2011

Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Escrito por PELA_AVELLANEDA

Escrito por magreb2011

Me encanta cuando todos te hablan de que con Peron empiezan todos los males de Argentina pero, sin embargo, no dicen nada de lo que le hizo el conservadurismo del PAN hasta la decada del 30. Siempre una lectura incompleta.

Q vos hablas de la hermosa ley de residencia o de çomo pusieron al país entre las seis potencias económicas del mundo. O cómo le pusieron los puntos a anarquistas socialistas y otras vistas q llegaban a desestabilizar al país.
A eso te referís?
Quienes buscaban desestabilizar eran los anarquistas. El socialismo histórico si hizo algo bien fue pelear por los derechos de los obreros. Hablas de desestabilizar y apoyas a un partido que con su liga patriotica avalo el golpe a Irigoyen y que durante la decada del 30 mato a un diputado.
pero totalmente los banco que duda te queda,el socialismo no sirivio no sirve y no servira,escoria ,la liga patriotica fue probablemente el mejor grupo de personas de la historia de la republica argentina y banco a ful los golpes ,
Entonces no tenes nada en la cabeza, asi de sencillo. Informate por lo que hizo el socialismo en Argentina y las cosas que conquisto a favor de los obreros muchisimo antes que Peron. Aunque pensandolo mejor, para que te vas a fijar? un tipo que apoya los golpes y se jacta de estar a favor de gente que asesino a un diputado entiende muy poco el mundo que lo rodea.
Es un facho o un troll que ni debe haber sabido qué fue la liga patriótica.
Lo.se muy bien .y los banco.asi como no.bancare jamás al socialismo ni me importan los obreros. .y tenés.razon soy un facho y por.ultimo te cuento q admiro a.jb justo hijo.espero q eso te.deje.claro.el resto
Seño. seño el pela malo dice cosas feas , buaaaaaaa , buaaaaa
Miércoles 05/07/2017, 09:33:08
3521 Posts - 1840 Puntos
Escrito por Jari_Litmanen

Cuando incentivás el consumo destruís el ahorro, que a largo plazo se convierte en inversión. De hecho si se bajaran los impuestos al consumo subiría el poder adquisitivo. Los impuestos son desbordantes.

Durante los últimos cinco años del kirchnerismo intentaron incentivar el consumo vía emisión. No sólo que el país no creció nada, sino que llegó a tener la tercera inflación del mundo. Es sencillo, el sector privado está bancando a una corte de 4 millones de burócratas improductivos, tal como decía no solo Adam Smith, sino tambien Marx en el 18 brumario de Luis Bonaparte.
En Argentina el ahorro fue destruído por medidas que incentivaron la timba financiera y protegieron a esos sectores especulativos de las consecuencias, como las quiebras fraudulentas de de las financieras a principios de los '80 o el corralito en 2000.

No recuerdo que Marx dijera -ni en 18 brumario ni en ningun otro texto- que quiénes cargan con el peso de las burocracias estatales sean precisamente los empresarios del sector privado. Podrías citar?

Para ir cerrando temas: podemos acordar que en Argentina se toma deuda por diferentes motivos y cubrir déficit es sólo uno de ellos?
                 
Miércoles 05/07/2017, 17:34:27
62758 Posts - 20678 Puntos
Escrito por Me matan limón




Cómo no sentirme así?
¡si ése perro sigue allí!
¿Qué podría ser pero? (eso no me arregla...)
Eso no me arregla a mí!

Estás llamando a un gato con silbidos
el futuro ya llegó!
Que linda aquella epoca que pasabas caminando por la Casa Rosada y si querias entrabas, y nadie te decía nada. Es una pena como todo cambia para peor.
De a poco nos hemos ido enrejando, me acuerdo de Bs As cuando las casas dejaban las puertas abiertas, dormias sin candado ni nada . Cuando cambiamos tanto ?
Miércoles 05/07/2017, 17:44:51
2489 Posts - 670 Puntos
Escrito por Dani53

Escrito por Me matan limón




Cómo no sentirme así?
¡si ése perro sigue allí!
¿Qué podría ser pero? (eso no me arregla...)
Eso no me arregla a mí!

Estás llamando a un gato con silbidos
el futuro ya llegó!
Que linda aquella epoca que pasabas caminando por la Casa Rosada y si querias entrabas, y nadie te decía nada. Es una pena como todo cambia para peor.
De a poco nos hemos ido enrejando, me acuerdo de Bs As cuando las casas dejaban las puertas abiertas, dormias sin candado ni nada . Cuando cambiamos tanto ?
Cuando dejaron entrar a cualquiera al país con tal de juntar votos y cuando hicieron mierda las economías regionales y medio país se vino a vivir a las villas de bsas a ver si pegaban un laburo q nunca llegó por lo cual eternizaron su condición de villeros y se convirtieron en chorros.
También desde q se institucinalizo la violencia de algunos grupos de piqueteros y protesteros a sueldo como.quebracho.
Imposible no.enrrejar algo q tiene riesgo de ser destruido
Seño. seño el pela malo dice cosas feas , buaaaaaaa , buaaaaa