CREAR TEMA

Escrito por ChilaCai

Escrito por Marciano

Escrito por Uruguayo del Rojo

Nunca existió tampoco un gobierno "puramente" de lo que se define como izquierda, .
Es una charla que tuve con unas personas ayer.

Vos fijate que los ideales de Marx, nunca se reflejaron ni por asomo en ningún gobernante denominado de izquierda.
¿Cuba, Corea del Norte, la URSS, etc, etc?

El marxismo, se basa en eliminar la figura de un país como estado: dividido en gobernantes, en clases sociales, en sectores económicos y en todo lo demás que compone la entidad de un país.

Vos fijate que lejos de eliminar el concepto de estado, a lo de transformar los países en naciones libres, no existió en ningún gobierno denominado de izquierda.

Todos siguieron manejando el orden político: todos siguieron siendo una soberanía sometida a un líder con un séquito de gobernantes, todos los países siguieron teniendo bancos, comercios, embajadores, capitales externos, etc, etc.

Entonces nunca ningún gobierno, ha cumplido con esa idea de un nuevo orden y de una oposición a la totalidad del sistema.
En resumen: lo que hicieron muchos de esos gobiernos erróneamente llamados de izquierda, es acomodar un poco mejor el culo para el pinchazo de la jeringa.

Yo lo re bancaba a Chávez, por ejemplo. Pero no me creí nunca el discurso de que eso es Marxismo.
Hay gente, que ni sabe la definición de izquierda. Se piensan que izquierda, es regalarle cosas a la gente.

Eso lo se, el comunismo marxista deberia llegar como un proceso natural, no forzado como fue aplicado en URSS o Cuba. Creo que el propio Marx no aprobaria de ninguna manera la aplicacion del comunismo como fue aplicado hasta ahora.
Tampoco estoy seguro de que si en algun momento llegaran a estar dadas las condiciones para que eso suceda. Yo siempre descrei de que el capitalismo fuera la solucion, pero hay ejemplos de que cuando es bien aplicado, con niveles nulos o escasos de corrupcion, puede funcionar. Vease los casos de los paises nordicos, N Zelanda, Singapur, Canada, que consiguieron llegar al estado de bienestar social con politicas de libre mercado. La variable entre los paises que funcionan y los que no estan en los niveles de corrupcion, mas que en el sistema de politica economica.

Mostró los nórdicos tienen el sistema impositivo más alto cerca del 50% de los sueldos se los lleva el estado pero a partir de eso garantizan educación salud vivienda, fondos para los desempleados, además casi toda la población tiene un mismo sueldo exceptuando docentes médicos y talvez algún trabajo más.
Para ser más claro capitalismo es el vaciamiento del estado. El estado no debe intervenir por que el mercado se encarga de todo se auto regula, la mano negra de adam smith.
Los ejemplos que diste son justamente socialistas o estados de bienestar

Te voy a creer que esos países son socialistas cuando las grandes multinacionales se vayan de esos paises, el estado extinga la propiedad privada y monopolice todos los medios de produccion. La altisima carga impositiva de esos países se paga con placer por una ciudadania que ve esos impuestos volver en forma de escuelas, hospitales, infraestructura, seguridad, etc. Y en donde su clase dirigente pertenece a la grandisima clase media, inclusive cuando cesan en sus funciones.
Los de los sueldos todos iguales es mentira, lo que si existen son sueldos básicos que cubren ampliamente todas las necesidades del trabajador, incluyendo ocio y ahorro.