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Escrito por pablodiablorock

les planteo la solucion facil a la pobreza y desocupacion
-q las fabricas esten bajo control obrero,o sea q la ganancia sea para el q trabaja y no para un parasito empresario,salimos automaticamente de la pobreza
-bajar las horas de trabajo,el trabajador tendria mas tiempo libre y habria trabajo para todos
-el trabajador ganaria mas y tendria mas tiempo libre ,consumo historico
-conclusion =cero pobreza,cero desocupacion,ganar mas,trabajar menos

Suena bien pero... quien pone la guita para levantar la fabrica y la guita para la compra de la maquinaria??, en pocas palabras, quien pone la guita del costo operativo que requiere una empresa que se arma desde cero??

Sin leer todo los comentarios pero conociéndote del foro pablo, a mi parece que hace falta que cada supuesto que decís lo acompañes con una buena explicación , no todos leyeron el capital acá , por lo tanto les va a ser difícil entenderte cuando decís cosas como "los empresarios son parásitos ".

PD: el otro día Trate de empezar a leerlo en su idioma original el primer capítulo "Wert und Geld " , resigne en el primer párrafo , demasiado difícil seguirle el hilo a Marx, en español es difícil , sin saber bien aleman , imposible.

Escrito por Tangocero1

Escrito por pablodiablorock

les planteo la solucion facil a la pobreza y desocupacion
-q las fabricas esten bajo control obrero,o sea q la ganancia sea para el q trabaja y no para un parasito empresario,salimos automaticamente de la pobreza
-bajar las horas de trabajo,el trabajador tendria mas tiempo libre y habria trabajo para todos
-el trabajador ganaria mas y tendria mas tiempo libre ,consumo historico
-conclusion =cero pobreza,cero desocupacion,ganar mas,trabajar menos

Suena bien pero... quien pone la guita para levantar la fabrica y la guita para la compra de la maquinaria??, en pocas palabras, quien pone la guita del costo operativo que requiere una empresa que se arma desde cero??

Ves esto es a lo que voy, el zurdo @pablodiablorock propone, propone y propone ahora preguntale como llevar eso a cabo y desaparece. Este Pablo no tiene puta idea de los costos que tiene levantar una fabrica tener todos los materiales necesarios para trabajar, y miles de etc. entonces estamos donde estamos, unos zurdos que siempre piensan que esta todo mal, y ellos son la solucion, donde estaban en el 2001? desparecieron como ratas.

Lo dije con el anterior gobierno, lo repita ahora con este gobierno asi no este de acuerdo en nada con sus politicas.

Nunca se puede decir que vivis en una dictadura si tenes la libertad de expresarte en un foro, de caminar por la calle, de peticionar ante las autoridades, de hacer una marcha y protestar, de hacer valer tus derechos.
Desde el mismo momento en que podes decir "esto es una dictadura" es porque evidentemente no estas viviendo en una dictadura.

Asi que no, este gobierno no es una dictadura, es una democracia con fallas, con algunos atropellos y horrores, pero nunca se acerca ni un poco a lo que es realmente vivir en una dictadura.

Los argentinos sufrimos en carne propia y mucho lo que es vivir una dictadura, deberiamos ser mas cautos a la hora de usar esa palabra para calificar cualquier gobierno democratico como tal...

Escrito por Devil

Lo dije con el anterior gobierno, lo repita ahora con este gobierno asi no este de acuerdo en nada con sus politicas.

Nunca se puede decir que vivis en una dictadura si tenes la libertad de expresarte en un foro, de caminar por la calle, de peticionar ante las autoridades, de hacer una marcha y protestar, de hacer valer tus derechos.
Desde el mismo momento en que podes decir "esto es una dictadura" es porque evidentemente no estas viviendo en una dictadura.

Asi que no, este gobierno no es una dictadura, es una democracia con fallas, con algunos atropellos y horrores, pero nunca se acerca ni un poco a lo que es realmente vivir en una dictadura.

Los argentinos sufrimos en carne propia y mucho lo que es vivir una dictadura, deberiamos ser mas cautos a la hora de usar esa palabra para calificar cualquier gobierno democratico como tal...

Los sub 30 no tienen ni puta idea de lo que es vivir en dictadura.

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por pablodiablorock

si vos permitis q un tipo acumule a costa de otros no solo esta mal,sino q por mas q no gane tanto a costa de otros tarde o temprano va a tener un poder incontrolable,aparte se generan monopolios tarde o temprano
la conciliacion de clases claramente no funciono,sino vean el peronismo

Hay empresarios y empresarios. El dueño de una Pyme, por caso, también es un laburante, que debe administrar su empresa y ver cómo llega a fin de mes para pagarle a sus empleados. A vos lo que no te gusta es la figura del dueño de una fábrica y sus trabajadores explotados, pero deberías saber discriminar entre diferentes situaciones. Además hay que ser más prácticos, porque socializar todo tarde o temprano genera vagancia y desinterés en producir cosas nuevas. Yo estoy a favor de distribuir mejor la riqueza y premiar al trabajador con más justicia, siendo yo mismo un trabajador; pero no sirve si el camino buscado cae en el totalitarismo.

Hombre de ningun lugar tenez razon! pero pablo no lo va antender porqe esta completamente resentido! El 80 por ciento de los empresarios no son ningunos vagos al contrario dieron el tiempo de toda su juventud para comenzar un emprendimiento, yo soy estudiante y mis viejos son laburantes, pero no por eso los dueños de sus empresas son unos vagos los tipos tuvieron la capcidad de saber arrancar una empresa y en el capitalismo eso es lo q se premia esa capcidad de arrancar emprendimientos, a ver no voy a defender el capitalismo porque es un sistema q jamas va a funcionar por la corrupcion del humano en contra de sus pares, pero hay q entender q el sistema teorico social q se aplique va a estar mal aplicado por la estupidez del humano q insiste en cagarse el uno al otro, y HOY entre un capitalismo mal aplicado y un comunismo mal aplicado me quedo con el capitalismo por los ejemplos historicos de cada uno.

Escrito por pablodiablorock

 no se quien te metio esas ideas en la cabeza,pero no es asi y no conozco a nadie de izquierda q diga eso,aparte no me contestaste como te manejas sin plata,ya te dije q por usar plata no es ser capitalista,ser capitalista es tener medios de produccion privados,tenes un error garrafal de conceptos

 no se trata de si el empresario se esfuerza o no,se trata de q ganar plata a costa de los demas esta mal y es esclavismo claramente

Osea q ser esclavo de una persona esta mal pero ser esclavo de un ente imaginario juridicamente organizado esta bien?
Mira q laburar hay q laburar igual y de alguien vas a tener q depender!

alta dictadura, no podes militar en otro partido pq te buscan te matan y te jodes. Estamos pasandola horrible.

Escrito por GuIdO_CaI10

alta dictadura, no podes militar en otro partido pq te buscan te matan y te jodes. Estamos pasandola horrible.

EL 10 DE TU NOMBRE ES TU EDAD NO?

Escrito por GuIdO_CaI10

alta dictadura, no podes militar en otro partido pq te buscan te matan y te jodes. Estamos pasandola horrible.

Marty McFly sos vos?, te fuiste a 1976??, ponele nafta al DeLorean y volvete!!!

 Escrito por gian del rojo!!!!

Escrito por pablodiablorock

les planteo la solucion facil a la pobreza y desocupacion
-q las fabricas esten bajo control obrero,o sea q la ganancia sea para el q trabaja y no para un parasito empresario,salimos automaticamente de la pobreza
-bajar las horas de trabajo,el trabajador tendria mas tiempo libre y habria trabajo para todos
-el trabajador ganaria mas y tendria mas tiempo libre ,consumo historico
-conclusion =cero pobreza,cero desocupacion,ganar mas,trabajar menos

Te puedo bancar q seas comunista, ahora razona lo q pones viejo, 1)sin el parasito empresario no existiria la inversion de ese negocio(el estado NO lo puede todo)(es matematico te lo explicaria pero no soy tan inteligente)
2)En cualquier buen negocio de buena gente no de "parasitos empresarios" sino te hablo de buena gente apenas se le puede pagar bien a un trabajador q te hace pensar q ese tipo va a poder pagar otro sueldo a otro tabajdor mas!!!! tendrias q sacar las cargas municipales y los impuestos y con q mantenes el sistema estatal! y estoy hablando como si tu sistema no fuese tan corrupto como el de ahora !

yo no se nada no soy nadie pero replantiate un poco lo q vivis xq todos queremos poder perseguir una idea justa y noble pero a vos te vendieron mierda! tan mierda como la democracia!

gian del rojo!!!!
1-no necesitamos al empresario para la inversion,aparte el invierte con guita de lo q otros le generaron para ganar EL
2-si los empresarios son segun vos tan sacrificados,bueno,q se cooperativizan las fabricas y ellos tambien desde tu optica salen ganando ¿NO?

Escrito por pablodiablorock

 Escrito por gian del rojo!!!!

Escrito por pablodiablorock

les planteo la solucion facil a la pobreza y desocupacion
-q las fabricas esten bajo control obrero,o sea q la ganancia sea para el q trabaja y no para un parasito empresario,salimos automaticamente de la pobreza
-bajar las horas de trabajo,el trabajador tendria mas tiempo libre y habria trabajo para todos
-el trabajador ganaria mas y tendria mas tiempo libre ,consumo historico
-conclusion =cero pobreza,cero desocupacion,ganar mas,trabajar menos

Te puedo bancar q seas comunista, ahora razona lo q pones viejo, 1)sin el parasito empresario no existiria la inversion de ese negocio(el estado NO lo puede todo)(es matematico te lo explicaria pero no soy tan inteligente)
2)En cualquier buen negocio de buena gente no de "parasitos empresarios" sino te hablo de buena gente apenas se le puede pagar bien a un trabajador q te hace pensar q ese tipo va a poder pagar otro sueldo a otro tabajdor mas!!!! tendrias q sacar las cargas municipales y los impuestos y con q mantenes el sistema estatal! y estoy hablando como si tu sistema no fuese tan corrupto como el de ahora !

yo no se nada no soy nadie pero replantiate un poco lo q vivis xq todos queremos poder perseguir una idea justa y noble pero a vos te vendieron mierda! tan mierda como la democracia!

1-no necesitamos al empresario para la inversion,aparte el invierte con guita de lo q otros le generaron para ganar EL
2-si los empresarios son segun vos tan sacrificados,bueno,q se cooperativizan las fabricas y ellos tambien desde tu optica salen ganando ¿NO?

Basta flaco, todas las fabricas para que funcionen neesitan de una linea de mando. Le sacas el medio al empresario y se lo das a los trabajadores, que a su vez eligen a los lideres, sabes en que se terminan transformando esos lideres? si? no? bueno, cortala con ese verso de la utopia comunista que es otro chamuyo mal contado.