Domingo 25/03/2018, 13:06:05
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A ver si se puede hablar sin forobardo
Domingo 25/03/2018, 13:26:18
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Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Si no estás de acuerdo conmigo, podés manifestarlo
AQUI
Domingo 25/03/2018, 13:27:46
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Es importante evaluar qué es más grave para entender la contraofensiva. Además es importante entender el contexto en el que se dio la lucha armada, no sólo a nivel local después de 18 años de proscripción del peronismo sino también a nivel regional con el auge de la revolución cubana.
Toda acción conlleva una reacción: ante un plan sistemático de torturas, desapariciones, apropiación de bebés, etc., tiene sentido que surja un movimiento que intente contraponerse. Materialismo dialéctico en términos marxistas.
“Es muy importante comprender quién pone en práctica la violencia:
si son los que provocan la miseria o los que luchan contra ella”
Julio Cortázar
La teoría de los dos demonios no es un latiguillo ya que todavía hay mucha gente que pretende equiparar el accionar de ambas partes.
El tema de la figura de Perón merece otro post pero rápidamente te digo que Perón desde el exterior fogoneó la lucha armada y cuando regresó ninguneó al ala izquierda del peronismo y fue uno de los responsables del desembarco de las FF.AA. al gobierno ya que se apoyó en el sector más de derecha del peronismo (con López Rega a la cabeza) que fue quién gestó la triple A, que ya había comenzado con las mismas prácticas que luego continuó la dictadura militar.
Domingo 25/03/2018, 13:52:18
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Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Domingo 25/03/2018, 13:59:22
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Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Cuál sería la nafta que apagó el incendio y cuál sería el incendio, según vos?
Domingo 25/03/2018, 14:01:20
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Escrito por MusiqueroRojo
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Cuál sería la nafta que apagó el incendio, según vos?
Los militares, entendiendo que la nafta nunca apaga ningun incendio, sino que lo hace aun peor.
Domingo 25/03/2018, 14:06:58
2675 Posts - 940 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por MusiqueroRojo
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Cuál sería la nafta que apagó el incendio, según vos?
Los militares, entendiendo que la nafta nunca apaga ningun incendio, sino que lo hace aun peor.
Entiendo, pero como pusiste "apagó", me confundiste...
Tené en cuenta que como mencionás el caso de Bolivia para fortalecer tu teoría, también está el caso de Cuba que la derriba por completo. Hay ejemplos para todos los gustos.
Y que vivir tranquilo sin pelear (no necesariamente con armas) es realmente una utopía. Ya que si te quedás en el molde, vienen por tus derechos y lo estamos viviendo...
Domingo 25/03/2018, 14:07:40
13146 Posts - 1578 Puntos
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Yo hablo de esto siempre que puedo, y ahora se esta hablando del tema y lo vuelvo a comentar que me voy a callar porque es 24 de marzo?
Si abro el tema un 7 de mayo va a estar mejor para vos? Si es asi lo hago.
Eso por un lado, mi intención no es justificar una dictadura, pero lamentablemente no puedo hacer nada contra tu sentimiento de que la este justificando.
Pero ademas, yo no cuestione el significado del dia en que parte lo hice? Me vas a contestar a mi o a otra persona o grupo de ellas?
Segundo, faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir, lo se, peor a que viene eso, yo no estoy justificando nada, asi no tiene sentido debatir nada si contestas lo que queres.
Y por ultimo me decis, si queres metelos en cana a todos los que violaron las leyes, o sea, no te importa en lo absoluto hermano, eran vidas tambien, no es "violar leyes", porque no te importa ni un poco?
La verdad que hablar de violar leyes a la muerte de tanta gente es de un ser bastante frio y apatico, o tenes toda la empatia en un lado y 0 en la otra, un poco de balance no te vendria mal
Aclarado eso me podes responder las preguntas que hice? Para saber tu opinion nada mas
Domingo 25/03/2018, 14:14:21
16161 Posts - 2670 Puntos
Escrito por MusiqueroRojo
Entiendo, pero como pusiste "apagó", me confundiste...
Tené en cuenta que como mencionás el caso de Bolivia para fortalecer tu teoría, también está el caso de Cuba que la derriba por completo. Hay ejemplos para todos los gustos.
Y que vivir tranquilo sin pelear (no necesariamente con armas) es realmente una utopía. Ya que si te quedás en el molde, vienen por tus derechos y lo estamos viviendo...
Cuba es el unico ejemplo y tambien entendamos que es, por lo menos, polemico hablar de Cuba Pero bueno, no quiero abrir un debate sobre Cuba.
Ejemplos contrarios tenes en Bolivia o en Colombia donde las FARC son simplemente vistas como terroristas.
Y, de nuevo, a mucha gente no le interesa ir a una revolucion mas alla de que te digan que van por tus derechos o no. Mucha gente piensa en como vivir su vida la forma mas tranquila posible porque la vida es una sola. Es asi de simple.
Domingo 25/03/2018, 14:16:28
372 Posts - 76 Puntos
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Jaja¡ el Che se equivocó con el PC boliviano y los mineros en Potosí estaban prendidos fuego, peleando por sus derechos y reprimidos en 1967.
Domingo 25/03/2018, 14:17:11
13146 Posts - 1578 Puntos
Escrito por MusiqueroRojo
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por MusiqueroRojo
Escrito por FedeAtl_rojo_locura
Escrito por SirFerdinandOfPadua
Va a ser dificil.
Te hago yo una pregunta:
¿Porque siempre estas preguntas se las hacen el 24 de marzo, cuando es una FECHA ESPECIFICA, que nos hace recordar el ultimo gobierno militar de facto NO ELEGIDO por el pueblo, que demoró 7 años en devolverle el voto a los ciudadanos, que cometió crimenes aberrantes sin juicio alguno y destuyó la economía de un país para todas las generaciones venideras?
Cuando se cuestiona el significado de este día, es porque en el fondo SE ESTÁ JUSTIFICANDO EL GOLPE.
Y se olvidan del dato importantisimo que es que faltaban 6 meses para que el pueblo vuelva a elegir.
Imaginate si el pueblo elegía algo distinto al plan que tenían para el Continente.
En fin, el tema es analizar el contexto, y si, por supuesto que es todo distinto.
Después, si queres, metelos en cana a todos los que violaron las leyes democráticas.
Pero no desestimes el 24 de Marzo.
Es lo mismo que hablar de que los varones se jubilan despues que las mujeres en el NiUnaMenos.
Es tirar para atras cuando se está avanzando, claramente es desestimar la causa.
Es que creo que muchos no desestimamos el horror de lo que paso en 1976-1983. Sin dudas que se apago un incendio con nafta. El tema es no negar el incendio tampoco.
Lo que creo que se esta planteando es que la tan famosa "lucha de clases" que intento llevar a cabo la guerrila aca y en muchos otros lados de America Latina, fue sin dudas uno algo negativo en la historia del pais y que sin dudas fue uno de los factores que desencadeno en algo peor.
El revolucionario socio-politico muchas veces piensa que las revoluciones y luchas de clases son buenas para el pueblo y que, luchando (en forma dura), se le hace un favor al pueblo. Creo que han habido muchos ejemplos en la historia en los que se ven que las revoluciones no representan a la mayoria de la gente y terminan causando mas problemas de los que suponen arreglar. Es mas, hasta el mismo Che Guevara lo pudo comprobar en Bolivia donde su revolucion, por mas buenas intenciones que suponia tener, no pudo juntar adeptos porque mucha gente quiere vivir tranquila, sin pelear.
Cuál sería la nafta que apagó el incendio, según vos?
Los militares, entendiendo que la nafta nunca apaga ningun incendio, sino que lo hace aun peor.
Entiendo, pero como pusiste "apagó", me confundiste...
Tené en cuenta que como mencionás el caso de Bolivia para fortalecer tu teoría, también está el caso de Cuba que la derriba por completo. Hay ejemplos para todos los gustos.
Y que vivir tranquilo sin pelear (no necesariamente con armas) es realmente una utopía. Ya que si te quedás en el molde, vienen por tus derechos y lo estamos viviendo...
Y con el caso de cuba que fue un exito espantas al 90% de la poblacion de cualquier pais con ideas como esa, aunque a vos no te parezca una dictadura es lo que se ve en la realidad y muy poca gente querria vivir en un pais donde hablar en contra del gobierno significa poner en riesgo tu libertad, la poca que te queda, o tu vida.
Domingo 25/03/2018, 14:22:31
61377 Posts - 20326 Puntos
Habria que dividir la pregunta .
1) A toda accion se opone una reaccion.
Peron surge por los excesos de los dueños del Pais
La Revolucion Rusa surge por la reaccion contra la clase Zarista .
Fidel Castro puede hacer su Revolucion oor un pueblo cansado de Batista, empleado de los EEUU para mantener la Isla para los fines de semana de los ricos de EEUU que iban a los casinos manejados por la Mafia ( que salian de EEUU ) y el puterio.
Cuba era un gran Prostibulo con Casinos.
Todos y cada uno de los excesos cometidos contra el pueblo trae una reaccion.
Porque el hombre nacio para ser libre y por eso despues el mismo pueblo Ruso pidio que terminara el comunismo.
Por lo tanto es una pregunta con trampa porque yo soy un tipo pacifico que odio la violencia , yo no queria la guerrilla, ver gente inocente morir o quedar sin piernas por una bomba.
Pero tampoco quise que la Libertadora bombardeara Plaza de Mayo con micros escolares y civiles inocentes que tuvieron la mala suerte de caminar por el lugar sin saber lo que pasaba y morir sin enterarse porque murieron .
A toda accion se opone una reaccion , El discurso de los Militares Golpistas era siemore el mismo “. Venimos a poner orden en el Pais , sea Ongania, Lanusse, Levingstone, Galtieri o Videla “. Venian a salvar al Pais para devolvérselo al pueblo .
El problema es que se les iba la mano con los plazos que se ponian , y mientras tanto yo estaba creciendo , tenia mi vida que dependia del capricho de un General.
Pero para colmo de males , ese General recibia ordenes de los EEUU .
La Libertadora derroca a Peron , no porque Peron estuviese robando, o siendo populista o lo que se te ocurra.
La Libertadora derroca a Peron despues que el Gral Eisenhower Presidente de los EEUU mandara a su hermano que era Ministro a que viera que estaba pasando en Argentina con ese Gral Populista.
Y lo que vio Eisenhower brother no le gusto para nada .
” Al volver a EEUU le comunico a Dwigh :”. Argentina es una amenaza para los EEUU , Peron va a formar una alianza de paises y va a pasar a liderar a los paises Latinoamericanos ., tenemos que terminar ya con eso”
Y ahi empezo la CIA a reunirse con los Militares Golpistas a planificar el golpe , golpe en el que el nombre de EEUU debia estar involucrado, eso traeria desprestigio a[i] los defensores de la Libertad en el Mundo[b].
[/b][/i]
Naci en el 53 , y en el 83 gano Alfonsin , 30 años vivi de mi vida con solamente Frondizi, Ongania y un periodo muy breve y convulsionado del ultimo Peron. Con Democracias.
Democracias entre parentesis porque el peronismo estaba proscripto y ni Frondizi ni Ongania tenian real poder , estaban bajo la lupa de esos mismos militares golpistas,
eran una farsa para que los civiles se tranquilizaran un poco.