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CREAR TEMA

Jueves 26/04/2018, 23:15:22
14715 Posts - 4748 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por redaero

A que 'vida' decimos querer proteger, si hay niños y gente que se mueren de hambre ?

Hay como una hipocresia profunda en las religiones y sus seguidores...

La ultima vez que lei sobre doctrina cristiana, o escuche a un rabino sobre el judaismo por ej. ... no daban indicio de aprobar la muerte por desnutrición...

Desde cuando eso pasa a segundo plano de prioridad ?

Me parece que la discusión sobre el aborto no se trata de dogmas religiosos sino de convicciones personales. En todo caso es posible que una persona creyente tenga una perspectiva diferente sobre el valor de la vida desde que ésta comienza a existir, pero no me extrañaría que un ateo también esté en contra de la legalización del aborto. Porque acá no se plantea que el aborto es malo por ser anti-cristiano, sino por ser anti-humano. Y todo depende del valor que se le da a la vida en su primera etapa de gestación, si se la considera una persona o sólo una cosa.

De hecho, si nos remitimos a la Biblia, hasta se puede hacer una lectura que dice que el aborto es menos grave que la muerte de un ser humano nacido:

"Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, pero sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar de multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida." (Exodo 21:22-23)

En ese pasaje se castiga con una multa al que provoca la muerte del feto, pero se castiga con la muerte al que provoca la muerte de la mujer. Claro está que eso fue en la época del "ojo por ojo y diente por diente" cuando Israel requería de una ley para poner orden; luego Jesús vino para cambiar muchas cosas. Pero a lo que voy es a que hasta desde el punto de vista religioso podrían haber argumentos a favor del aborto, así que esto no es una batalla de religión vs. anti-religión. Es una cuestión de convicciones morales que van más allá de cualquier dogma religioso.

En ese mismo texto dice que el que viola a una virgen se tiene que casar con ella...
Viernes 27/04/2018, 01:21:12
18336 Posts - 5825 Puntos
Escrito por Marciano

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por redaero

A que 'vida' decimos querer proteger, si hay niños y gente que se mueren de hambre ?

Hay como una hipocresia profunda en las religiones y sus seguidores...

La ultima vez que lei sobre doctrina cristiana, o escuche a un rabino sobre el judaismo por ej. ... no daban indicio de aprobar la muerte por desnutrición...

Desde cuando eso pasa a segundo plano de prioridad ?

Me parece que la discusión sobre el aborto no se trata de dogmas religiosos sino de convicciones personales. En todo caso es posible que una persona creyente tenga una perspectiva diferente sobre el valor de la vida desde que ésta comienza a existir, pero no me extrañaría que un ateo también esté en contra de la legalización del aborto. Porque acá no se plantea que el aborto es malo por ser anti-cristiano, sino por ser anti-humano. Y todo depende del valor que se le da a la vida en su primera etapa de gestación, si se la considera una persona o sólo una cosa.

De hecho, si nos remitimos a la Biblia, hasta se puede hacer una lectura que dice que el aborto es menos grave que la muerte de un ser humano nacido:

"Si dos hombres se pelean y llegan a lastimar a una mujer embarazada, haciéndola abortar, pero sin poner en peligro su vida, el culpable deberá pagar de multa lo que el marido de la mujer exija, según la decisión de los jueces. Pero si la vida de la mujer es puesta en peligro, se exigirá vida por vida." (Exodo 21:22-23)

En ese pasaje se castiga con una multa al que provoca la muerte del feto, pero se castiga con la muerte al que provoca la muerte de la mujer. Claro está que eso fue en la época del "ojo por ojo y diente por diente" cuando Israel requería de una ley para poner orden; luego Jesús vino para cambiar muchas cosas. Pero a lo que voy es a que hasta desde el punto de vista religioso podrían haber argumentos a favor del aborto, así que esto no es una batalla de religión vs. anti-religión. Es una cuestión de convicciones morales que van más allá de cualquier dogma religioso.

En ese mismo texto dice que el que viola a una virgen se tiene que casar con ella...
Supongo que te referís a esta parte:

"En caso de que alguien seduzca a una mujer virgen que no esté comprometida, y la deshonre, tendrá que pagar la compensación acostumbrada y casarse con ella. Aun si el padre de la joven no quiere dársela como esposa, tendrá que pagar la dote que se acostumbra dar por una mujer virgen." (Exodo 22:16-17)

No habla precisamente de violación, aunque ese caso se podría encuadrar aquí. Y tampoco dice que era obligatorio el casamiento, ya que el padre de la virgen deshonrada podía negarse a entregar a su hija. También hay que tener en cuenta el contexto histórico, donde la mujer no gozaba de los mismos derechos que el hombre por una cuestión social más que religiosa. De hecho ese texto era más bien una protección para la mujer deshonrada, ya que otros hombres no querrían tomarla como esposa, entonces se obligaba a aquel que la desvirgó que se case con ella y se ocupe de mantenerla, siempre y cuando el padre de la joven estuviera de acuerdo. En el contexto actual esta ley carece de sentido y hasta parece machista; pero en realidad era una ley "feminista" teniendo cuenta la sociedad ultra-machista de ese tiempo.

Después fue Jesús quien explicó que esas leyes en realidad eran concesiones que Dios les daba a los hombres debido a su maldad, para que pueda haber cierto orden en Israel. Pero el propósito original de Dios fue que el hombre y la mujer sean una sola carne, siendo diferentes pero no uno superior al otro. Por eso la relación entre el hombre y la mujer comenzó a reconstituirse con la llegada del cristianismo, aunque el machismo es algo que hasta el día de hoy sigue siendo difícil de desterrar.

Incluso vas a encontrar textos que dicen que la mujer debe callar en la iglesia, porque en esa época las mujeres no tenían el mismo acceso al aprendizaje en cualquier campo de estudio. Hoy ya hay mujeres que son pastoras, como sucede en mi iglesia, o sea que no sólo hablan sino que también enseñan. Por eso no debe leerse todo de manera tan literal, sin tener en cuenta el contexto histórico del texto en cuestión.
Viernes 27/04/2018, 09:54:00
372 Posts - 110 Puntos
Escrito por El Pampeano

Escrito por Alejandro_Independiente2018

Esto es cortito y simple muchachos, (snif, snif, perdón), si les gusta hacer hijos, también les debe gustar criarlos, "juaz"
Lamentable opinión, te estas olvidando de unas cuantas cosas al medio.....
¿Lamentable en que sentido El Pampeano?, si les gusta abrir las piernas y que les den matraka, también les debe gustar criar a el guacho que salga de esa relación.
   
Viernes 27/04/2018, 09:57:29
372 Posts - 110 Puntos
Escrito por miky

Escrito por Alejandro_Independiente2018
Escrito por g.niño
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por
si tu padre se hubiera puesto un forro vos tampoco estarias aca ... pensa lo que decis "pro-muerte de mujeres embarazadas" .. por cierto DU de quien sos?
Estoy hablando con g.niño miky, cuando el café sea para tres te aviso, ¿dale?, no te metas en la conversación de los demás, es de mala educación.
   
Viernes 27/04/2018, 10:00:39
372 Posts - 110 Puntos
 Escrito por 

El calificativo que usas en mi no se como me calza como anillo al dedo, porque no sabes cual es mi pensamiento

Si no entendiste nada es porque no sabes interpretar un texto

Yo naci de mi vieja igual que cualquiera pancho la diferencia es que la mia estaba casada hacia 6 años y no se regalaba como la tuya

Y no me respondiste lo del baneo , cuantos van ? 9, 10 ? No aprendes no?
Jajajaja si todos saben que no dejo títere con cabeza tu vieja, pero ese no es el caso, yo intente explicarte, pero veo que es inútil...
   
Viernes 27/04/2018, 10:28:03
5458 Posts - 1017 Puntos
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por El Pampeano

Escrito por Alejandro_Independiente2018

Esto es cortito y simple muchachos, (snif, snif, perdón), si les gusta hacer hijos, también les debe gustar criarlos, "juaz"
Lamentable opinión, te estas olvidando de unas cuantas cosas al medio.....
¿Lamentable en que sentido ?, si les gusta abrir las piernas y que les den matraka, también les debe gustar criar a el guacho que salga de esa relación.
En todo sentido, pero de la manera que respondes no da para seguir la charla.
Para mi siempre será el mejor... Lo mejor que pude ver en todos los tiempos.. Lo de Messi es extraordinario, lo Cristiano es Impresionante, lo de Ronaldinho es una locura de otro mundo. Pero lo de Maradona era todo junto....
Viernes 27/04/2018, 11:37:38
685 Posts - 190 Puntos
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por 

El calificativo que usas en mi no se como me calza como anillo al dedo, porque no sabes cual es mi pensamiento

Si no entendiste nada es porque no sabes interpretar un texto

Yo naci de mi vieja igual que cualquiera pancho la diferencia es que la mia estaba casada hacia 6 años y no se regalaba como la tuya

Y no me respondiste lo del baneo , cuantos van ? 9, 10 ? No aprendes no?
Jajajaja si todos saben que no dejo títere con cabeza tu vieja, pero ese no es el caso, yo intente explicarte, pero veo que es inútil...
Pibe pibe , vas a durar de poco esta vez , por lo que leo te estan sacando a pasear tipos que no pueden ni levantarse de la cama lo cual de deja en claro lo limitado que sos , que tenes 18 años 19 con fuerza? y ya sos asi de gil , espero no sea exponencial porque sino a los 30 estas al horno flaco .
Suerte y nos vemos en 1 mes despues del proximo ban
Viernes 27/04/2018, 12:35:55
1171 Posts - 231 Puntos
Escrito por Uruguayo del Rojo

Escrito por CAIReydeAvellaneda

Es que preguntate esto, si realmente creen en las personas como "democracia" alguna... por qué el voto es obligatorio y universal?

Es simple, en el mundo las personas somos números para los políticos. Y por eso estoy en contra del voto obligatorio y unas cuantas cosas más, que las mujeres mueren en hospitales sin saneamiento adecuado? Sí, es cierto. Ahora lo que es cierto también, es quien te asegura que luego se destine el % del capital adecuadamente para mejorar la salud de la población? Mientras el Estado maneje todas tus "preocupaciones" a nivel personal... me parece ya un abuso de poder.
En el tema del aborto yo estoy en contra, tengo mis propias razones, ahora lo que no voy a poder ver nunca es un debate RESPETANDO al prójimo. En la sociedad se perdió hace tiempo el RESPETO, el que se falopea en una plaza simplemente lo hace por su persona... pero se caga en los demás que no soportan el humo, el olor, ni hablar que hay pibes que te preguntan " que hace esa persona".
En tu país se quiere debatir sobre la matanza de animales, la verdad una barbarie. Mira que hay formas de solucionar este problema, no se en donde lo había leído que en Suecia (sino me equivoco) se quería empezar a multar a aquellos que tengan perros/gatos y no los puedan cuidar, ya que si uno quería tener un animal necesitaba tener a rajatabla con los cuidados y vacunas al día. Acá ver animales en la calle es espantoso, hay gente que piensa que simplemente son juguetes que pueden deshacerse de un día para otro de esté.
Lamentablemente difiero del "Estado", ya que considero que simplemente tienen que garantizar las bases (salud, educación, seguridad y estabilidad económica/social) y no debatir las decisiones propias. Vos pagás como todo el mundo IMPUESTOS, alguna vez te consultaron sobre una medida que necesitan tomar? Convocaron asambleas de vecinos para consultar? Porque para votarlos se hacen votaciones a nivel Nacional, pero cuando hay debates de esta indole no consultan al pueblo.. se dejan en manos de unos pocos. LAMENTABLE.

[url=https://www.taringa.net/posts/info/12925624/El-porque-del-voto-obligatorio.html]Voto obligatorio Uruguay
[/url]

Lamentablemente vivimos en "DEMOCRACIA" para algunos, cuando el voto es obligatorio inflige la autonomía de las personas y deja de ser democrático..
En un país serio, en un país responsable, todo va en un sentido solo.

Acá los derechos, son para que los paguen los pelotudos. En mi caso: no voy a abortar, no voy a consumir marihuana y no voy a acumular perros para tenerlos sueltos jodiendo a nadie.

Y si hubiera un buen sistema de salud, si hubiera planeamiento de prevención de éstos problemas, si se responsabilizara a la gente a ser parte de la solución, no tendría drama ninguno de pagar 3000 pesos o mas por mes, para mantener todo eso.

Ahora, si veo hospitales rotos, si veo consumo sin control de drogas, si veo que el estado no facilita los métodos anticonceptivos, si veo que el estado no responsabiliza a nadie de las cagadas que hace.
¿Entonces por qué tengo que pagarle yo a los demás?

¿Porque a alguien le molesta un perro, no quiere tener un hijo o quiere drogarse con marihuana, yo lo tengo que amparar con mi guita?

Nadie se quiere hacer cargo de nada. Se lo descontamos a Fulanito del sueldo y listo, si no le gusta que se joda.
Es tal cuál, además que el que te tiene que hacer la vida "fácil" te la complica aún más con estas cosas. Se debate aborto, y cuándo le decis que cometen genocido masivo te saltan con el cartel de " ah, pero no lo puede mantener" ... al momento de ponerla todos cometen lo fácil, después se preguntan el "por qué" hay muchos hombres/mujeres que dejan a su pareja con el embarazo en curso; prevención de embarazo hay que hacer, cuidarlos desde el momento de la copulación, no tenemos que matar el "error" que lamentablemente te lo pintan así pero es lo mejor que puede tener alguien en la vida.
Los pendejos de hoy en día estan envueltos en adicciones, sexo y la falta de responsabilidad, aclaro, no los meto en la misma bolsa; seguro hay unos cuantos aún rescatables. Esta tal cuál decis uruguayo, total del impuesto que te cobran te chorean para estas pelotudeces.

No quiero pagar por tu error, pagando impuestos para mantener gente que los comete ya que "no tienen otra".. yo conozco la pobreza como tal, y que me vengan unos hipocritas a plantear que la vida esta dificil de elegir... mamita. No todos somos iguales, perfecto, pero hay terribles pelotudos influenciables en la vida y eso son los que nunca van a progresar en la puta vida.
Viernes 27/04/2018, 12:59:16
30500 Posts - 5342 Puntos
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por miky

Escrito por Alejandro_Independiente2018
Escrito por g.niño
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por
si tu padre se hubiera puesto un forro vos tampoco estarias aca ... pensa lo que decis "pro-muerte de mujeres embarazadas" .. por cierto DU de quien sos?
Estoy hablando con g.niño , cuando el café sea para tres te aviso, ¿dale?, no te metas en la conversación de los demás, es de mala educación.
estas en un foro muchacho.. cualquiera le habla a cualquiera.. y no te gastes en avisarme de nada con vos no me tomo un cafe ni en pedo.. no te lo tomes a mal eh
Viernes 27/04/2018, 19:01:56
372 Posts - 110 Puntos
Escrito por miky 

Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por miky

Escrito por Alejandro_Independiente2018
Escrito por g.niño
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por
estas en un foro muchacho.. cualquiera le habla a cualquiera.. y no te gastes en avisarme de nada con vos no me tomo un cafe ni en pedo.. no te lo tomes a mal eh
¿Por?......¿Acaso mi plata no vale?
   
Viernes 27/04/2018, 19:15:08
30500 Posts - 5342 Puntos
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por 

Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por miky

Escrito por Alejandro_Independiente2018
Escrito por g.niño
Escrito por Alejandro_Independiente2018

Escrito por
estas en un foro muchacho.. cualquiera le habla a cualquiera.. y no te gastes en avisarme de nada con vos no me tomo un cafe ni en pedo.. no te lo tomes a mal eh
¿Por?......¿Acaso mi plata no vale?
prefiero hacerlo con gente mas inteligente.. no te lo tomes a mal