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CREAR TEMA

Lunes 03/09/2018, 17:22:37
9206 Posts - 872 Puntos
Escrito por Vendetta1965

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Quien carajo soy?, te cuento, soy un ciudadano Argentino, que veo que desde que subió este gobierno , el dólar aumentó un 400%, mientras que los sueldos,salarios,jubilaciones,pensiones, planes sociales,etc, como mucho tuvieron un incremento en estos 3 años de un 70%.....

Y como en este país esta todo dolarizado, quiere decir que el poder adquisitivo de la población, bajó mas de un 50%.....

Soy un ciudadano que ve que se le otorgó al campo prerrogativas como nunca tuvieron, no solo la quita de retenciones, sino la excepcion inexplicable de liquidar las divisas dentro de los 10 años de ingresadas, cuando antes era un tiempo prudencial de 60 dias.-

Y todas estas medidas planteadas redundaron solamente en una transferencia de ingresos abrupta, de los sectores menos pudientes a los mas ricos y concentrados.-

Tal vez me haga falta leer muchos libros, pero hay algo que los libros no te lo dan y es la calle, y esa calle hoy te dice que con todas esas medidas liberales que planteas, respeto propiedad privada, libertad y zarasa, cuando estan mal entendidas y su abuso perjudica la gran mayoría de la sociedad, esa libertad pasa a convertirse en libertinaje.-

No me vengas a correr con Corea del Norte, ni el Stalinismo, por pagar un impuesto ínfimo, no confiscatorio sobre ganancias obtenidas en divisa fuerte, es lo mínimo que se le pide al campo luego que sus ingresos aumentaran casi un 600% en menos de 3 años, porque a finales del 2015 retenciones mediante el dolar que cobraban era de entre 6,30 y 7 pesos, y ahora es uno de entre 600% y 700% mas.....

Estas medidas a favor del campo, no resultaron en beneficio de la población, ya que a esta, los precios de los alimentos se le triplico......Esto no se lee en los libros, se ve en los mercados,en los changuitos,en el humor de la gente......

Indudablemente muchos libros no te enseñaron que las libertades de uno terminan cuando se afectan las libertades de otros, y si tu libertad de vender cuando se te cante, al precio que se te cante, a quien se te cante, choca con el derecho de la gente de alimentarse....El segundo derecho es un derecho básico de la humanidad y por lo tanto superior a la libertad/libertinaje que queres defender...Saludos
amigo estas comiendote el cuento de los politicos, que aplicaron las medidas que estas diciendo hace 70 años, y fueron la maquina de generar pobres.

te recomiendo economía en una lección de henry hazlitt.

sino podes arrancar con mises, hayek, rothbard, huerta de soto, vas a ver como se mueve en realidad el mecanismo de mercado, y como la medidas q vos decis achicas la torta y los pobres son mas pobres.

la única solución q saco la teoría económica para sacar gente de la pobreza fue el capitalismo, los paises con mas libertades son hasta 8 veces mas ricos q los q no son libres, pero ademas el decil mas bajo es 11 veces mas rico q el decil mas bajo de los paises pobres, donde esta el negocio??? el negocio es de la politica, q te imprimen un mensaje de odio q lo estas repitiendo.
Lunes 03/09/2018, 17:27:06
9206 Posts - 872 Puntos
Escrito por ROJO_SC

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Dani53

Escrito por ROJO_SC

Son una lacra, $19 estaba el dolar en Diciembre, duplicaron el patrimonio en pesos y no van a aguantar una retención?? Se merecen que Macri firme la expropiación de campos (?
El Chino Balbin , un genio al lado de estas lacras de Politicos corruptos , alla por 1973 decia :” eliminaremos el latifundio y el minifundio anti economico, La tierra sera del que la trabaja ! “
Lo q propones se llama comunismo.. decime en que pais funciono tu idea?.
El comunismo mantiene ( en la practica ) la tierra en poder del estado, aca plateo (? la idea de entregar la tierra a los peones para que la trabajen.... para que dejarla en manos de especuladores que hasta al gobierno que ellos prefieren lo atacan y le liquidan 2250 millones de dolares para aprovechar la peor devaluación de la historia Argentina??? La corporación politica se deberia poner de acuerdo y eliminar de raiz a estos poderios agropecuarios, para luego si pasar a desarrollar el pais. No son tantas familias, no llegan a 1500.
te repito el comunismo lo q tiende es a dejar los factores de capital del burgues a la prole, el cual la prole son los oprimidos por el sistema capitalista y ellos se revelarian contra el sistema desplazando a los burgueses y quedandose con los factores de capital, eso es lo q entiendo por comunismo que es similar a lo q decis, mas alla q dsp la propiedad sea del estado o no, pero ya el hecho de q le quites la tierra a alguien hace perder el derecho de propiedad privada, y esa sociedad estara condenada al fracaso.
Lunes 03/09/2018, 17:33:07
9206 Posts - 872 Puntos
Escrito por Vendetta1965

Escrito por diablo49

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Si el agricultor liquida toda su producción y la convierte en pesos quiebra.... seguramente este Vendetta1965 no especula...
No jodamos, hoy el campo tiene un ingreso entre 600 y 700% superior que a finales del 2015, y el común de la gente con mucho optimismo tiene ingresos 100% mayores que a finales del 2015.....

Y no papá, no especulo, tengo una empresa de servicios y no da para especular, es lo mismo que te diga que vos especulas con tu trabajo de cantante de tango.......

Pero vuelvo a decir, mi bronca no es con el chacarero laburante, ni con el gringo laburante, mi bronca es con los grandes latifundistas, las empresas cerealeras, los pooles de siembra, etc y esos no reprentan un 1% como leí por ahí, son mayoría.....
te lo explico simple, si al gran empresario lo rompes a impuestos se va a ir, perjudicando principalmente al laburante, q es el q obtiene mayor productividad por usar los factores de capital mas tecnificados.
de hecho lo q planteas esta en la legislación, el impuesto a las ganancias es un gravamen q es progresivo mientras mas ganancia mayor es la alícuota.. te repito en ningún país del mundo funcionan las retenciones, pero mas allá de eso aplicando esas medidas no han generado los resultados deseados por q no se generan dolares siempre déficit en cta cte, siempre matando a impuestos a la población, lo q digo q hay q ir a un libre mercado y los gobiernos dejen de romper las pelotas, ahí esta el problema.
Lunes 03/09/2018, 20:38:06
3385 Posts - 1571 Puntos
Escrito por charlyasper

Siguen escribiendo los ignorantes- Los pooles de siembra ya no existen- Les es mas rentable la renta financiera- lean- Solo soy ingeniero agronomo y convivo todo el dia con la problematica- Realmente no tienen argumento-
A ver pa, vos sos Ingeniero agrónomo y yo no, pero me vas a decir que hace 6 meses con dolar a $20 el campo perdía plata????? Y ahora con un aumento de 100% del valor del dolar no puede pagar un incremento de las retenciones de un 10 o 20%??

No hay que ser un especialista para ver que algo no cuaja.....
Lunes 03/09/2018, 21:03:54
18094 Posts - 5779 Puntos
Escrito por rudy_bunge

te lo explico simple, si al gran empresario lo rompes a impuestos se va a ir, perjudicando principalmente al laburante, q es el q obtiene mayor productividad por usar los factores de capital mas tecnificados.
de hecho lo q planteas esta en la legislación, el impuesto a las ganancias es un gravamen q es progresivo mientras mas ganancia mayor es la alícuota.. te repito en ningún país del mundo funcionan las retenciones, pero mas allá de eso aplicando esas medidas no han generado los resultados deseados por q no se generan dolares siempre déficit en cta cte, siempre matando a impuestos a la población, lo q digo q hay q ir a un libre mercado y los gobiernos dejen de romper las pelotas, ahí esta el problema.
El libre mercado funciona en un contexto de pleno empleo y con una población que cuenta con recursos económicos e intelectuales para salir adelante por sus propios medios. En un país como el nuestro, con falta de trabajo genuino y un 30% de pobreza estructural, el libre mercado no va a hacer más que expulsar del sistema a todas aquellas personas que no necesita para funcionar. Entonces es cierto que las retenciones y los impuestos a las grandes empresas no dejan de ser parches que no solucionan los problemas de fondo, pero es lo que hay que hacer para evitar una catástrofe social en el corto plazo.

Por eso no es que el liberalismo hace más rico a un país, sino que el liberalismo puede aplicarse en los países más ricos. Y mucho también depende de cómo se distribuye la riqueza, porque un país puede ser rico pero no así la mayoría de sus habitantes, como pasaba en Argentina a comienzos del siglo pasado. Entonces yo no me opongo al liberalismo por un prejuicio ideológico, sino que no me parece que hoy sea aplicable en nuestro país. El día que se apliquen políticas efectivas para reducir la pobreza estructural, entonces se podrá empezar a hablar sobre liberar a la economía sin que eso tenga efectos nocivos en la sociedad. Pero para eso los más fuertes hoy deben ceder parte de su riqueza en favor de los más débiles.
Lunes 03/09/2018, 21:05:44
2718 Posts - 509 Puntos
Sean solidarios, debe estar por salir una camada nueva de 4x4, por eso tanto alboroto.
Lunes 03/09/2018, 22:02:53
3385 Posts - 1571 Puntos
Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Quien carajo soy?, te cuento, soy un ciudadano Argentino, que veo que desde que subió este gobierno , el dólar aumentó un 400%, mientras que los sueldos,salarios,jubilaciones,pensiones, planes sociales,etc, como mucho tuvieron un incremento en estos 3 años de un 70%.....

Y como en este país esta todo dolarizado, quiere decir que el poder adquisitivo de la población, bajó mas de un 50%.....

Soy un ciudadano que ve que se le otorgó al campo prerrogativas como nunca tuvieron, no solo la quita de retenciones, sino la excepcion inexplicable de liquidar las divisas dentro de los 10 años de ingresadas, cuando antes era un tiempo prudencial de 60 dias.-

Y todas estas medidas planteadas redundaron solamente en una transferencia de ingresos abrupta, de los sectores menos pudientes a los mas ricos y concentrados.-

Tal vez me haga falta leer muchos libros, pero hay algo que los libros no te lo dan y es la calle, y esa calle hoy te dice que con todas esas medidas liberales que planteas, respeto propiedad privada, libertad y zarasa, cuando estan mal entendidas y su abuso perjudica la gran mayoría de la sociedad, esa libertad pasa a convertirse en libertinaje.-

No me vengas a correr con Corea del Norte, ni el Stalinismo, por pagar un impuesto ínfimo, no confiscatorio sobre ganancias obtenidas en divisa fuerte, es lo mínimo que se le pide al campo luego que sus ingresos aumentaran casi un 600% en menos de 3 años, porque a finales del 2015 retenciones mediante el dolar que cobraban era de entre 6,30 y 7 pesos, y ahora es uno de entre 600% y 700% mas.....

Estas medidas a favor del campo, no resultaron en beneficio de la población, ya que a esta, los precios de los alimentos se le triplico......Esto no se lee en los libros, se ve en los mercados,en los changuitos,en el humor de la gente......

Indudablemente muchos libros no te enseñaron que las libertades de uno terminan cuando se afectan las libertades de otros, y si tu libertad de vender cuando se te cante, al precio que se te cante, a quien se te cante, choca con el derecho de la gente de alimentarse....El segundo derecho es un derecho básico de la humanidad y por lo tanto superior a la libertad/libertinaje que queres defender...Saludos
amigo estas comiendote el cuento de los politicos, que aplicaron las medidas que estas diciendo hace 70 años, y fueron la maquina de generar pobres.

te recomiendo economía en una lección de henry hazlitt.

sino podes arrancar con mises, hayek, rothbard, huerta de soto, vas a ver como se mueve en realidad el mecanismo de mercado, y como la medidas q vos decis achicas la torta y los pobres son mas pobres.

la única solución q saco la teoría económica para sacar gente de la pobreza fue el capitalismo, los paises con mas libertades son hasta 8 veces mas ricos q los q no son libres, pero ademas el decil mas bajo es 11 veces mas rico q el decil mas bajo de los paises pobres, donde esta el negocio??? el negocio es de la politica, q te imprimen un mensaje de odio q lo estas repitiendo.
Amigo, no me como ningún verso, solo te puse datos de la realidad y te los empiezo a enumerar nuevamente por orden

1) ¿El campo a finales del 2015 no recibía un dolar entre $6 y $7 , producto de un dolar oficial de $9,30 al cual se le descontaban un porcentaje producto de retenciones, dependiendo el tipo de producto variaba entre 20% y 35%????

2) ¿ Al comenzar este gobierno, no se les saca las retenciones al maiz,trigo,etc dejando sólo la de la soja en un 30% que iba disminuyendo mes a mes????

3) ¿ No se les sube el tipo de cambio al comienzo $13, luego a $15, luego a $20?

4)¿ No se les permitió liquidar el ingreso de divisas, en vez de los 60 dias como era antes, dentro de los 10 años subsiguientes al ingreso de divisas???

5)¿ El dolar no se fue a $40 con lo cual, el incremento porcentual de lo que percibian a fines del 2015 pasa a ser de entre un 600 y 700% mas??? O sea recibían entre $6 y $7 por dólar liquidado, y ahora salvo la soja reciben un dolar de $40???

6) ¿Los incrementos de sueldos, salarios, jubilaciones,pensiones,etc en ese mismo período siendo optimistas, aumentaron un 100%?

7) O sea hay un grupo de gente que gana y otro que pierde con este modelo, y no creo luego de los datos que expuse que son tomados de la realidad ( ni sacados de ningún libro ni de declaraciones de ningún politico) , que el campo sea precisamente el grupo perdedor de este modelo.-

8) Los valores de los productos agrícolas, casi son iguales actualmente a los de fines del 2015 en moneda dura, o sea que no tuvieron menor ingreso de divisas por una baja del precio de los granos exportados, sino que lisa y llanamente tuvieron y tienen una ganancia enorme producto de las sucesivas devaluaciones.-

9) Respecto que hace 70 años comenzó una fábrica de hacer pobres, discrepo.- La masa de gente que ingresó a las capas medias sociales comenzó hace 70 años, y fue Argentina uno de.los pocos países de Latinoamérica que mas clase media tuvo a partir de esos años, o me vas a decir que en 1890-1930 había una clase media pujante y floreciente, el país cierto crecia, pero con unas desigualdades terribles.-

Respecto al Capitalismo como sistema que saca los pobres, creo que si el Estado no interviene y todo es un [b]laissez faire, la magnitud de la brecha entre los pobres y ricos, seria ampliamente mayor que si interviniera el Estado, no para regular todo, pero si lo mínimo indispensable para que no se produzcan abusos de los mas ricos y para que todos tengan igualdad de oportunidades.-
[/b]
No creo en la libertad absoluta del hombre, ni que este, es esencialmente bueno, serian discusiones filosoficas interminables donde podriamos traer a Locke,Hobbes y varios mas.....

No creo que un mismo sistema económico funcione en todas partes de la misma manera, hay diferencias culturales, sociales,etnicas,religiosas,historicas, geograficas que las teorías económicas no toman en cuenta......
Lunes 03/09/2018, 22:26:12
14510 Posts - 1748 Puntos
Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Quien carajo soy?, te cuento, soy un ciudadano Argentino, que veo que desde que subió este gobierno , el dólar aumentó un 400%, mientras que los sueldos,salarios,jubilaciones,pensiones, planes sociales,etc, como mucho tuvieron un incremento en estos 3 años de un 70%.....

Y como en este país esta todo dolarizado, quiere decir que el poder adquisitivo de la población, bajó mas de un 50%.....

Soy un ciudadano que ve que se le otorgó al campo prerrogativas como nunca tuvieron, no solo la quita de retenciones, sino la excepcion inexplicable de liquidar las divisas dentro de los 10 años de ingresadas, cuando antes era un tiempo prudencial de 60 dias.-

Y todas estas medidas planteadas redundaron solamente en una transferencia de ingresos abrupta, de los sectores menos pudientes a los mas ricos y concentrados.-

Tal vez me haga falta leer muchos libros, pero hay algo que los libros no te lo dan y es la calle, y esa calle hoy te dice que con todas esas medidas liberales que planteas, respeto propiedad privada, libertad y zarasa, cuando estan mal entendidas y su abuso perjudica la gran mayoría de la sociedad, esa libertad pasa a convertirse en libertinaje.-

No me vengas a correr con Corea del Norte, ni el Stalinismo, por pagar un impuesto ínfimo, no confiscatorio sobre ganancias obtenidas en divisa fuerte, es lo mínimo que se le pide al campo luego que sus ingresos aumentaran casi un 600% en menos de 3 años, porque a finales del 2015 retenciones mediante el dolar que cobraban era de entre 6,30 y 7 pesos, y ahora es uno de entre 600% y 700% mas.....

Estas medidas a favor del campo, no resultaron en beneficio de la población, ya que a esta, los precios de los alimentos se le triplico......Esto no se lee en los libros, se ve en los mercados,en los changuitos,en el humor de la gente......

Indudablemente muchos libros no te enseñaron que las libertades de uno terminan cuando se afectan las libertades de otros, y si tu libertad de vender cuando se te cante, al precio que se te cante, a quien se te cante, choca con el derecho de la gente de alimentarse....El segundo derecho es un derecho básico de la humanidad y por lo tanto superior a la libertad/libertinaje que queres defender...Saludos
amigo estas comiendote el cuento de los politicos, que aplicaron las medidas que estas diciendo hace 70 años, y fueron la maquina de generar pobres.

te recomiendo economía en una lección de henry hazlitt.

sino podes arrancar con mises, hayek, rothbard, huerta de soto, vas a ver como se mueve en realidad el mecanismo de mercado, y como la medidas q vos decis achicas la torta y los pobres son mas pobres.

la única solución q saco la teoría económica para sacar gente de la pobreza fue el capitalismo, los paises con mas libertades son hasta 8 veces mas ricos q los q no son libres, pero ademas el decil mas bajo es 11 veces mas rico q el decil mas bajo de los paises pobres, donde esta el negocio??? el negocio es de la politica, q te imprimen un mensaje de odio q lo estas repitiendo.

Vos no entendés que estos no son empresarios, no saben lo que es quebrar una empresa y tener pérdida con su cuerpo, ellos son oligarcas. Ellos no son EMPRESARIOS, ellos ponen en jaque el sistema jurídico para poder sacar beneficios.

Y decir "70 años" es algo rídiculo, lo puse 10000 veces, Aramburu, Lonardi, Onganía, Lanusse, Videla, Viola, Galtieri, Bignone ¿te parecen de 70 años haciendo lo mismo?
Me parece genial que te guste Milei, pero si no lees historia Argentina no podés opinar, el día que puedas entender sencillamente que con Martínez de Hoz (conyugue una tal Bullrich Lavalle y hijo del fundador de la SRA, ¿te suena?) hizo tomar créditos en el exterior a bajo costo y aprovechar la altísima tasa de interés del país... ¿eso tiene lógica?...
Vos no estás entendiendo que hay gente que vulnera al capitalismo y que este es un sistema vulnerado por ciertos tipos.

Te regalo esto, quizás te sirva para empezar a entenderlo...


Lunes 03/09/2018, 23:11:40
9206 Posts - 872 Puntos
Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Quien carajo soy?, te cuento, soy un ciudadano Argentino, que veo que desde que subió este gobierno , el dólar aumentó un 400%, mientras que los sueldos,salarios,jubilaciones,pensiones, planes sociales,etc, como mucho tuvieron un incremento en estos 3 años de un 70%.....

Y como en este país esta todo dolarizado, quiere decir que el poder adquisitivo de la población, bajó mas de un 50%.....

Soy un ciudadano que ve que se le otorgó al campo prerrogativas como nunca tuvieron, no solo la quita de retenciones, sino la excepcion inexplicable de liquidar las divisas dentro de los 10 años de ingresadas, cuando antes era un tiempo prudencial de 60 dias.-

Y todas estas medidas planteadas redundaron solamente en una transferencia de ingresos abrupta, de los sectores menos pudientes a los mas ricos y concentrados.-

Tal vez me haga falta leer muchos libros, pero hay algo que los libros no te lo dan y es la calle, y esa calle hoy te dice que con todas esas medidas liberales que planteas, respeto propiedad privada, libertad y zarasa, cuando estan mal entendidas y su abuso perjudica la gran mayoría de la sociedad, esa libertad pasa a convertirse en libertinaje.-

No me vengas a correr con Corea del Norte, ni el Stalinismo, por pagar un impuesto ínfimo, no confiscatorio sobre ganancias obtenidas en divisa fuerte, es lo mínimo que se le pide al campo luego que sus ingresos aumentaran casi un 600% en menos de 3 años, porque a finales del 2015 retenciones mediante el dolar que cobraban era de entre 6,30 y 7 pesos, y ahora es uno de entre 600% y 700% mas.....

Estas medidas a favor del campo, no resultaron en beneficio de la población, ya que a esta, los precios de los alimentos se le triplico......Esto no se lee en los libros, se ve en los mercados,en los changuitos,en el humor de la gente......

Indudablemente muchos libros no te enseñaron que las libertades de uno terminan cuando se afectan las libertades de otros, y si tu libertad de vender cuando se te cante, al precio que se te cante, a quien se te cante, choca con el derecho de la gente de alimentarse....El segundo derecho es un derecho básico de la humanidad y por lo tanto superior a la libertad/libertinaje que queres defender...Saludos
amigo estas comiendote el cuento de los politicos, que aplicaron las medidas que estas diciendo hace 70 años, y fueron la maquina de generar pobres.

te recomiendo economía en una lección de henry hazlitt.

sino podes arrancar con mises, hayek, rothbard, huerta de soto, vas a ver como se mueve en realidad el mecanismo de mercado, y como la medidas q vos decis achicas la torta y los pobres son mas pobres.

la única solución q saco la teoría económica para sacar gente de la pobreza fue el capitalismo, los paises con mas libertades son hasta 8 veces mas ricos q los q no son libres, pero ademas el decil mas bajo es 11 veces mas rico q el decil mas bajo de los paises pobres, donde esta el negocio??? el negocio es de la politica, q te imprimen un mensaje de odio q lo estas repitiendo.

Vos no entendés que estos no son empresarios, no saben lo que es quebrar una empresa y tener pérdida con su cuerpo, ellos son oligarcas. Ellos no son EMPRESARIOS, ellos ponen en jaque el sistema jurídico para poder sacar beneficios.

Y decir "70 años" es algo rídiculo, lo puse 10000 veces, Aramburu, Lonardi, Onganía, Lanusse, Videla, Viola, Galtieri, Bignone ¿te parecen de 70 años haciendo lo mismo?
Me parece genial que te guste Milei, pero si no lees historia Argentina no podés opinar, el día que puedas entender sencillamente que con Martínez de Hoz (conyugue una tal Bullrich Lavalle y hijo del fundador de la SRA, ¿te suena?) hizo tomar créditos en el exterior a bajo costo y aprovechar la altísima tasa de interés del país... ¿eso tiene lógica?...
Vos no estás entendiendo que hay gente que vulnera al capitalismo y que este es un sistema vulnerado por ciertos tipos.

Te regalo esto, quizás te sirva para empezar a entenderlo...



Q tiene de liberal un gobierno militar, q tiene de liberal deficits cronicos, q tiene de liberal no respetar derechos individuales, q tiene de liberal un progrqma gradual..

Los clasicos siempre pregonan equilibrios en presupuesto cosa q en 70 años no cumplio nadie... si queres te muestro la evidencia empirica q te rompe tus argumentos..

Me causa gracia q digan q este modelo genero mas clase media, fijense australia nueva zelanda suiza.. los salarios mas bajos estan arriba de los 2 mil dolares mensuales.

Esto es el estado interventor 50% interviniendo en la economia llegando a 40% de pobres en poco tiempo.

Martes 04/09/2018, 00:31:50
18094 Posts - 5779 Puntos
Escrito por rudy_bunge

Q tiene de liberal un gobierno militar, q tiene de liberal deficits cronicos, q tiene de liberal no respetar derechos individuales, q tiene de liberal un progrqma gradual..

Los clasicos siempre pregonan equilibrios en presupuesto cosa q en 70 años no cumplio nadie... si queres te muestro la evidencia empirica q te rompe tus argumentos..

Me causa gracia q digan q este modelo genero mas clase media, fijense australia nueva zelanda suiza.. los salarios mas bajos estan arriba de los 2 mil dolares mensuales.

Esto es el estado interventor 50% interviniendo en la economia llegando a 40% de pobres en poco tiempo.

La gran diferencia entre esos países que mencionás y el nuestro no se debe fundamentalmente a las políticas económicas sino al nivel educativo y la idiosincrasia de la sociedad. Acá no existe una fórmula mágica que va a resolver todos nuestros problemas, mientras tengamos una pobreza estructural del 30% o más. Así como estamos vamos a seguir teniendo déficit fiscal o bien caeremos en una catástrofe social como en el 2001. Entonces no sólo hay que ver cómo mejorar los números macroeconómicos, también hay que analizar los posibles impactos inmediatos en la sociedad. A un herido de gravedad primero lo salvás como podés, recurriendo a parches de emergencia para evitar que muera desangrado; y una vez que la herida está controlada, entonces sí empezás a curarla para que cicatrice. Apuntar hacia una economía más liberada no es malo en sí mismo, lo que hay que evitar es que quede gente tirada al costado del camino.
Martes 04/09/2018, 02:46:18
3385 Posts - 1571 Puntos
Escrito por rudy_bunge

Escrito por desde que naci del rojo

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por rudy_bunge

Escrito por Vendetta1965

Escrito por Tangocero1

Tipos como Luis Etchevehere rompen mucho las pelotas y no se bancara asi nomas los cambios, renunció a la Rural de la que era presidente desde 2012 y le hicieron devolver un bono de 500 mil pesos y mucho menos bancara el restablecimiento de las retenciones... esta es la clase de gente que le ha roto las pelotas a todos los gobiernos...
Yo los curo fácil, cobraron las divisas, 48 hs para liquidarlarlas,(nada de 10años para liquidarlas), no las liquidaron?? embargo de los campos, siguen sin liquidarlas, ejecución de las tierras, especulas guardando en silobolsas, secuestro de los granos y prisión, mismas penas que el narcotráfico, seria como soja tráfico o granos traficos....En 48 hs tenes a los terratenientes ofreciéndoles pancito caliente y cafecito a la población, a estos especuladores les dieron una mano y te quieren arrancar el brazo.....

Les dejo el dolar a $40 y retenciones del 30%.....Que vayan a mariconear, nuestros insumos "son en dólares".... entonces no son competitivos, prefiero fabricar autos con insumos en dolares que aumentan la mano de obra mucho más que el campo.....
la tierra es argentina, el agua es Argentina, los granos son argentinos, la mano de obra es Argentino, y si quieren los pesticidas y maquina agricola son Argentinos....me tienen los huevos llenos, se la llevan a palas y la quieren llevar con acoplado....
quien carajo sos vos, para decir cuando en que momento y a quien hay q vender, me imagino q vos en tu empresa no haces lo mismo (comprar barato para vender caro, maldito especulador).

es el tipico sistema comunista que hambreo a la gente y llevo a la perdicion, estas proponiendo el modelo de corea del norte, la URSS (se cayo por q la gente no queria vivir en ese sistema tan nefasto), cuba, o la alemania oriental el cual tuvieron que poner un muro para que la gente no se pase al sistema capitalista.

creo q te hace falta leer muchos libros amigo, los paises del primer mundo, respetan la libertad, la propiedad privada, eso les ah hecho llegar lejos.

Quien carajo soy?, te cuento, soy un ciudadano Argentino, que veo que desde que subió este gobierno , el dólar aumentó un 400%, mientras que los sueldos,salarios,jubilaciones,pensiones, planes sociales,etc, como mucho tuvieron un incremento en estos 3 años de un 70%.....

Y como en este país esta todo dolarizado, quiere decir que el poder adquisitivo de la población, bajó mas de un 50%.....

Soy un ciudadano que ve que se le otorgó al campo prerrogativas como nunca tuvieron, no solo la quita de retenciones, sino la excepcion inexplicable de liquidar las divisas dentro de los 10 años de ingresadas, cuando antes era un tiempo prudencial de 60 dias.-

Y todas estas medidas planteadas redundaron solamente en una transferencia de ingresos abrupta, de los sectores menos pudientes a los mas ricos y concentrados.-

Tal vez me haga falta leer muchos libros, pero hay algo que los libros no te lo dan y es la calle, y esa calle hoy te dice que con todas esas medidas liberales que planteas, respeto propiedad privada, libertad y zarasa, cuando estan mal entendidas y su abuso perjudica la gran mayoría de la sociedad, esa libertad pasa a convertirse en libertinaje.-

No me vengas a correr con Corea del Norte, ni el Stalinismo, por pagar un impuesto ínfimo, no confiscatorio sobre ganancias obtenidas en divisa fuerte, es lo mínimo que se le pide al campo luego que sus ingresos aumentaran casi un 600% en menos de 3 años, porque a finales del 2015 retenciones mediante el dolar que cobraban era de entre 6,30 y 7 pesos, y ahora es uno de entre 600% y 700% mas.....

Estas medidas a favor del campo, no resultaron en beneficio de la población, ya que a esta, los precios de los alimentos se le triplico......Esto no se lee en los libros, se ve en los mercados,en los changuitos,en el humor de la gente......

Indudablemente muchos libros no te enseñaron que las libertades de uno terminan cuando se afectan las libertades de otros, y si tu libertad de vender cuando se te cante, al precio que se te cante, a quien se te cante, choca con el derecho de la gente de alimentarse....El segundo derecho es un derecho básico de la humanidad y por lo tanto superior a la libertad/libertinaje que queres defender...Saludos
amigo estas comiendote el cuento de los politicos, que aplicaron las medidas que estas diciendo hace 70 años, y fueron la maquina de generar pobres.

te recomiendo economía en una lección de henry hazlitt.

sino podes arrancar con mises, hayek, rothbard, huerta de soto, vas a ver como se mueve en realidad el mecanismo de mercado, y como la medidas q vos decis achicas la torta y los pobres son mas pobres.

la única solución q saco la teoría económica para sacar gente de la pobreza fue el capitalismo, los paises con mas libertades son hasta 8 veces mas ricos q los q no son libres, pero ademas el decil mas bajo es 11 veces mas rico q el decil mas bajo de los paises pobres, donde esta el negocio??? el negocio es de la politica, q te imprimen un mensaje de odio q lo estas repitiendo.

Vos no entendés que estos no son empresarios, no saben lo que es quebrar una empresa y tener pérdida con su cuerpo, ellos son oligarcas. Ellos no son EMPRESARIOS, ellos ponen en jaque el sistema jurídico para poder sacar beneficios.

Y decir "70 años" es algo rídiculo, lo puse 10000 veces, Aramburu, Lonardi, Onganía, Lanusse, Videla, Viola, Galtieri, Bignone ¿te parecen de 70 años haciendo lo mismo?
Me parece genial que te guste Milei, pero si no lees historia Argentina no podés opinar, el día que puedas entender sencillamente que con Martínez de Hoz (conyugue una tal Bullrich Lavalle y hijo del fundador de la SRA, ¿te suena?) hizo tomar créditos en el exterior a bajo costo y aprovechar la altísima tasa de interés del país... ¿eso tiene lógica?...
Vos no estás entendiendo que hay gente que vulnera al capitalismo y que este es un sistema vulnerado por ciertos tipos.

Te regalo esto, quizás te sirva para empezar a entenderlo...



Q tiene de liberal un gobierno militar, q tiene de liberal deficits cronicos, q tiene de liberal no respetar derechos individuales, q tiene de liberal un progrqma gradual..

Los clasicos siempre pregonan equilibrios en presupuesto cosa q en 70 años no cumplio nadie... si queres te muestro la evidencia empirica q te rompe tus argumentos..

Me causa gracia q digan q este modelo genero mas clase media, fijense australia nueva zelanda suiza.. los salarios mas bajos estan arriba de los 2 mil dolares mensuales.

Esto es el estado interventor 50% interviniendo en la economia llegando a 40% de pobres en poco tiempo.
Ok vamos al liberalismo total......apertura total e indiscriminada de importaciones, que PYMEs y empresas quedan en pie?????

Que haces con la gente despedida de las empresas y Pymes que cerraron????

Que haces con los despedidos de la administración pública que se tuvieron que echar para que no haya deficit???

El campo exporta lo que se le canta los huevos al toro, y liquida cuando se le canta la cachufla a la gallina????

Como recauda divisas el Estado??

Hay planes sociales en tu liberalismo, se subsidia algo????

Se paga por estudiar, curarse o tener seguridad??????

Como seria tu liberalismo en Argentina hoy????

Que cosas habria que hacer para que el liberalismo que pregonas funcione en Argentina????

Si me das las soluciones razonables, te juro que mañana me hago liberal y sería el principal defensor.....