Viernes 16/10/2020, 19:00:13
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Viernes 16/10/2020, 20:09:12
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Viernes 16/10/2020, 21:26:03
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El problema es que como siempre, nos creimos que eramos los mejores. Que podíamos manejar esto mejor que Suecia, Francia o Alemania, por mencionar algunos ejemplos.
Tenemos un estado enorme, corrupto y deficiente. Una clase dirigente que no tiene capacidad de autocrítica y que siempre explica su fracaso a partir del fracaso del rival. Una sociedad ignorante y con preconceptos que ya no existen en ningún lugar normal.
Entonces porque nos iba a ir bien?? Nos fue como nos tenía que ir, como el orto. En ese sentido (con el diario del lunes), creo que Bolsonaro o Lopez Obrador fueron mucho más realistas. Sabian que no iban a poder controlar la crisis sanitaria y optaron por no destruir por completo la economía.
A nivel intención, yo creo que lo que hizo el gobierno es correcto, pero al mismo tiempo es un claro reflejo de la falta de compresión de la realidad que les toca gestionar.
Lo más tremendo, es que aun siguen sin entender en donde estan parados, por lo que el futuro solo puede ser peor que el presente.
Viernes 16/10/2020, 23:14:17
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Escrito por sergio de dominico
Escrito por Tangocero1
Escrito por kun_ricotero_050703
Escrito por Tangocero1
Escrito por kun_ricotero_050703
Y bueno, no se puede pretender que haya aperturas sin aumentar la cantidad de contagios y muertos. Igualmente creo que ni hace falta aclarar que hubiese pasado si esta suba nos agarraba en abril o mayo. En cuanto a los numeros hay gente que debe pensar que por arte de una hada magica el resto del mundo ya esta bien y nosotros solos estamos como el orto. Lo mismo con las restricciones. Muchos paises de Europa estan comenzando a vivir un rebrote y encima se acercan al invierno.
Es verdad pero fíjate que el virus demostró ser " eficaz" tanto en verano como en Invierno, no parece ser el clima un elemento que modifique en modo alguno la tasa de contagio. Nuestro gran problema, a diferencia de Europa que pudo aplanarlo hasta este nuevo re brote son nuestras villas miserias y barrios marginales, ahí me parece que el virus se recicla constantemente y va ser difícil contener las tasas de contagio. Una mierda.
Sisi tal cual. Los mejores ejemplos para graficar eso son Brasil y Ecuador. Yo me refiero al invierno por que es la parte del año donde mas se carga el sistema de salud por virus o infecciones respiratorias.
En cuanto a lo otro que planteas no lo veo como un problema unicamente de la gente que vive hacinada. Fijate que en CABA eso pasa mucho menos que en Provincia, pero sin embargo la tasa de muertes por cada 100000 habitantes es terriblemente alta. El tema no es la gente que tiene que salir a laburar, si no los muchos boludos que se la pasaron haciendose los rebeldes por comer una tira de asado con 20 personas.
Y el costo que pago y esta pagando Europa para aplanar la curva es el mismo que estamos pagando en CABA. Tasas altisimas de fallecidos. No le veo nada de exitoso
El unico pais que se me viene a la cabeza que pudo manejar todo esto de manera efectiva fue Nueva Zelanda. Pero no es comparable.
Si, definitivamente los bolados que salen a comer un asado o a tomar cerveza no se pueden entender... son una variable importantísima en el alza de los contagios...
Yo en AVELLANEDA , PCIA DE BS AS , veo gente caminando sin barbijo , como "diciéndote con orgullo que es MACRISTA" y son unos tremendos pelotudos que se creen HIGHLANDER ...Por lo general son NIÑOS, ADOLESCENTES y ALGUNOS VIEJOS ....
El uso de barbijo es obligatorio en cualquier ámbito publico y cerrado, sea comercio o transporte y la multa por no usarlo parte desde los 80.000 pesos. En la vía publica, o sea al aire libre, no es obligatorio mientras mantengas la distancia social... yo lo uso siempre, dentro o fuera, es sin criterio de como quiere cuidarse cada uno. Lo que me causa gracia es que no usarlo, te transforme en Macrista!! jajajajaja
Viernes 16/10/2020, 23:28:08
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Yo creo que comparando lo que hizo Fernandez y Trump, los dos polos opuestos, Fernandez fue claro, cuarentena, barbijo, lavarse las manos , eran lo unico que se podia hacer hasta que saliera la vacuna , creo que el aposto que la vacuna saldria mas rapido, el primer objetivo en Argentina era que no colapsaran los Hospitales , pero yo lo dije desde un principio, con un sistema de salud que despues de Peron se vino abajo junto a los Hospitales caducos, los medicos mal pagos , llegamos a esto peor que nunca .
Por su lado Trump declaro que el virus era una gripe, que no era necesario la cuarentena, ni el barbijo, que en noviembre salia la vacuna , que los negocios y colegios debian seguir abiertos y se llego tambien a miles de muertos, solo que aca las muertes empezaron antes porque no hubo cuarentena . La exonomia igual se deterioro .
En resumen , cualquier sistema que uses te va a arruinar la exonomia y vas a tener millones de muertos. Estamos como en la Edad Media cuando la peste negra o la Gripe española. Esto no se sabe como va a terminar, yo no se si voy a salvarme, lo que pasa que a mi edad y mi mujer tan enferma , realmente mis expectativas de seguir viviendo no son las mismas que a los treinta años.
Encima Trump solo esta preocupado por ser reelecto, un tipo de 74 años actua como un boludito, el tipico millonario . Por eso se aferran a la vida tanto,porque saben que se les acaba la joda
Viernes 16/10/2020, 23:58:17
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Escrito por elchapu
Es muy sencillo, no sean tan ignorantes:
El aislamiento prolongado (en distintas fases, con distintas aperturas) logra que el virus circule con menor velocidad, es decir retarda los contagios en el tiempo. Si vas a tener 1 millon de contagios, para el sistema de salud no es lo mismo tenerlos todos juntos (no los puede atender y se te dispara la mortalidad) a tenerlos de manera fraccionada. Esta estrategia en el AMBA dio mucho resultado, porque el sistema de salud es robusto y así se evitaron miles de muertes.
El gran problema hoy está en el interior. Los gobernadores (sin distinción de partidos) se pensaron que el virus no les iba a llegar. No ampliaron la capacidad instalada del sistema sanitario. Hoy en día hay provincias con camas ocupadas al 100%, incluyendo las de terapia intensiva. Hay provincias en las que los casos graves de 65 años para arriba, como no hay terapia intensiva y no tienen chance de salvarse, los sedan y los mandan para el otro lado. Los muertos del último mes se concentran fuertemente en el interior.
Asimismo todavía estamos mejor que muchísimos países, porque hay que mirar la tasa de mortalidad, es decir la cantidad de muertos por covid sobre el total de habitantes.
Es así, para eso sirvió todo esto, para retardar el asunto, para ganar tiempo y no chocarla. Coincido con lo del interior, como la cosa venía más o menos tranqui, se pensaron que no pasaba nada y ahora hay provincias que están complicadas.
Párrafo aparte para el comportamiento de un montón de boludas y boludos, forras y forros, que desde el principio les chupó un huevo todo y la fueron cagando, ejemplos sobran, marchas terraplanísticas y otros delirios, reuniones, casorios, cumples, partidos políticos llamando a protestas o directamente participando de ellas; un sinfín de hijos de puta desde el minuto cero.
Gran título el tema, verdaderamente UN VIRUS del ORTO!!
Domingo 18/10/2020, 10:33:52
11217 Posts - 6093 Puntos
Escrito por miky
La cuarentena en si misma no sirve de mucho.. aca el gobierno la vendio como si fuera LA medida .. pero lo cierto es que era bastante mentira porque es imposible hacer una cuarentena(prolongada) realmente y es imposible que la gente no se contagie.. Guste o no hay que ir a laburar y guste o no te vas a contagiar en algun momento..
El problema no esta en contagiarse, hay mil virus dando vueltas que te pueden matar.. el problema esta en estar preparados para cuando te contagies... eso es llevar una vida sana, alimentarse bien, hacer deporte, etc.. Todas cosas que a los gobiernos les chupa bien un huevo.
estás de acuerdo con Macri y con Bullrich, miky?
Que te pasó?
Se ganó tiempo para tener estructura hospitalaria. Eso salva vidas.
Si a vos te chupa un huevo, admitilo. Decí: me chupan un huevo los viejos, que se caguen muriendo. Al menos el Pela lo dice.
Tu discurso está al lado del de los cambiemitas más furiosos, los terraplanos y los pubertarios.
La madre de uno de mis mejores amigos, sin ningun problema respiratorio ni enfermedades congénitas ni un carajo, murió de covid.
Me parece de muchisima ignorancia todo lo que dijiste. Te faltó agregar que la vacuna tiene un chip que se activa con el 5G y bingo.
Ni siquiera digo que el gobierno no se equivocó, tuvo miles de pasos en falso... pero mamita... de ahí a lo que escribiste hay un abismo.
Si no estás de acuerdo conmigo, podés manifestarlo
AQUI
Domingo 18/10/2020, 11:05:43
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Mirá lo que dice Cristian Castillo miky. Digo, vos creo que eras del PTS...
"A la vez, que los gobiernos hayan recurrido a la “cuarentena” generalizada como mecanismo privilegiado para enfrentar la difusión del virus es también un resultado de las políticas de recortes de los presupuestos de salud y de privatización y control oligopólico de ese sector a nivel internacional. Gran Bretaña e Italia, por ejemplo, tienen un 30% menos de camas que hace una década. En nuestro país, sin ir más lejos, el presupuesto de salud en términos reales cayó entre un 20 y un 25% en los últimos cuatro años. En la Provincia de Buenos, su caída en cuanto a proporción del presupuesto provincial fue del 8% a poco más del 5% del 2003 a la fecha. Los grandes laboratorios que manejan la industria farmacéutica en el mundo dirigieron la producción hacia otras áreas más rentables que las enfermedades infecciosas, mientras la investigación estatal en este terreno también ha sido fuertemente desfinanciada.
Recordemos además que no estamos ante un hecho completamente imprevisible, sino frente al tercer o cuarto episodio (según el criterio que tomemos) de este tipo en lo que va del siglo y que la propia Organización Mundial de la Salud había advertido sobre la posibilidad de difusión de un virus similar. Sin embargo, no se tomó previsión alguna.
En nuestro país, si bien la medida del aislamiento social, preventivo y obligatorio se tomó antes que en otros países (como Italia, el Estado Español, los Estados Unidos o Brasil) no fue acompañada de testeos masivos, seguimiento de los infectados y uso generalizado de barbijos, medidas centrales que en conjunto con el aislamiento social (general o focalizado según el caso) y las medidas de higiene personal permitieron hasta el momento contener la transmisión del virus en algunos países y realizar medidas de aislamiento focalizado y no general. Como dijimos en su momento, una “cuarentena sin GPS”. No haberlo hecho dificulta hoy cualquier política de salida, aún paulatina, de esta medida, cuando entre un 70% y un 80% de los infectados son asintomáticos.
Como ya lo anticipó el escándalo ocurrido cuando los jubilados fueron expuestos masivamente el viernes 3 de abril, mostrando la absoluta desidia de los bancos y del estado capitalista y sus funcionarios ante la principal población de riesgo, sin un plan integral, todo el esfuerzo realizado por la población en estas semanas y en especial por parte de quienes tienen menos recursos, se quedaron sin sustento y viven en condiciones de hacinamiento, puede ser borrado de un plumazo a partir de las presiones del gran capital por “volver a la normalidad”.
Hoy mismo numerosos sectores de trabajadores están en actividad sin que se cumplan las condiciones sanitarias mínimas, empezando por el sector de la salud, donde ha habido múltiples protestas, algo que también se expresa en el terreno internacional en sectores que siguen produciendo sin ser “esenciales”. "
Hay formas y formas de criticar.
Si no estás de acuerdo conmigo, podés manifestarlo
AQUI
Lunes 19/10/2020, 10:47:44
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Lunes 19/10/2020, 11:15:32
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1-que cuarentena ? Hace tiempo ya que casi nadie la cumple...
2- Los contagios sino es por aislamiento es imposible de evitar y dependen no del gobierno sino de cada individuo..
3- Lo que se busca desde el principio no es que la gente no se contagie...que es inevitable...es que no colapsen los sistemas sanitarios y dar tiempo para equiparse mejor.
4- Lo que hay que contar es la cuenta entre muertos y contagiados y cuantos de estos se mueren por falta de atención.
"LA MEJOR FORMA DE CERRAR UN PARTIDO ES HACIENDO OTRO GOL"
Lunes 19/10/2020, 19:58:10
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Escrito por CABALLERO-ROJO
1-que cuarentena ? Hace tiempo ya que casi nadie la cumple...
2- Los contagios sino es por aislamiento es imposible de evitar y dependen no del gobierno sino de cada individuo..
3- Lo que se busca desde el principio no es que la gente no se contagie...que es inevitable...es que no colapsen los sistemas sanitarios y dar tiempo para equiparse mejor.
4- Lo que hay que contar es la cuenta entre muertos y contagiados y cuantos de estos se mueren por falta de atención.
Cierto todo pero, y hasta donde se, por suerte nadie ha muerto por falta de atención.
Indignacion... se fue Pillud
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Escrito por tipocaliente
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