Escrito por allivelaAsí es, estoy identificando al socialismo como una variante intervencionista del capitalismo. Mi punto es que hay circunstancias en las que el intervencionismo es necesario como un parche temporal, porque el liberalismo por sí solo no te va a solucionar los problemas a corto plazo, y tampoco a mediano plazo. Tampoco es necesario hablar de liberalismo puro, ya que pequeñas medidas básicas de ese modelo pueden producir desastres en una sociedad acostumbrada a gastar más que lo que produce. Por ejemplo, se dice que el gobierno de Macri no fue liberal, pero tan solo por sacar el cepo al dólar de un día para el otro, por mero ideologismo, se creó un problema que no revirtió hasta que fue demasiado tarde. Lo más triste es que no fue liberal para dejar que el dólar valga lo que tenga que valer (sabiendo el problema que eso acarrea en un país como el nuestro) y sí fue intervencionista para mantenerlo planchado por etapas, y así los capitales especulativos se hicieron un festín. Menem también tuvo una perspectiva liberal en los '90s, pero el modelo se sostuvo vendiendo todo y aguantando la mentira del 1 a 1 hasta donde se pudo. Por eso digo que el liberalismo no puede prosperar en un país como el nuestro bajo el contexto actual; eso es tan incoherente como pretender aplicar socialismo en un país desarrollado.
Primero, me gustaría distinguir entre socialismo y comunismo o marxismo. Entiendo que el autor considera al socialismo como una variante del capitalismo y no como un modelo alternativo al capitalismo. Si mi interpretación es correcta, entonces no estaría bien hablar de liberalismo puro (que yo lo colocaría al mismo nivel que el marxismo como ideología extrema), sino que se refiere a la existencia de con mayor orientación al socialismo o con mayor orientación al liberalismo, pero todos dentro del marco de un sistema capitalista.
Viendolo desde esa perspectiva, creo que el socialismo es mejor modelo desde lo conceptual, porque trata de actuar sobre los efectos negativos que el capitalismo tiene sobre la gente. El problema es que quienes gestionan en ese modelo, son burocratas que no entienden como funciona el capitalismo y empiezan a hacer boludeces tratando de meter regulaciones que en definitiva terminan atentando contra la generación de riqueza y no contra los efectos negativos del capitalismo liberal. Entonces terminan generando sociedades más pobres en su conjunto (donde los pobres del socialismo son más pobres que los pobres del liberalismo).
Por este motivo, yo me quedo con el liberalismo, porque con todos los defectos que tiene, desde el punto de vista práctico, es el sistema que mejor funciona. Además creo que, como predijo Schumpeter hace 80 años, lo que va a terminar con el capitalismo es su propio éxito (y eso lo estamos viendo con la revolución tecnológica en la que estamos inmersos), por lo que los socialistas terminan siendo conservadores que de alguna forma, con las acciones que toman, terminan por prolongar la vida del capitalismo.
Escrito por Sur RecordsObviamente llegar al ideal que busca el socialismo es una utopía, pero eso no quita que se puedan aplicar políticas que tiendan a garantizar buena educación y salud para todos, entendiendo que son derechos y no privilegios. Este tipo de medidas que requieren intervencionismo y altos impuestos se hacen necesarias en contextos de alta pobreza estructural. Pero está claro que en la práctica nunca se alcanza un ideal. Y así como el socialismo vende una igualdad inalcanzable, el liberalismo predica una meritocracia mentirosa.
Hola. Creo que lo que originalmente propone el socialismo, que es que todos tengamos acceso por igual a los bienes que producimos, sería lo ideal si existiera un mundo ideal. Pero estamos demasiados lejos de eso.
De hecho, en los países que intentaron ponerlo en práctica hubo y hay élites, principalmente quienes gobiernan, que cuentan con privilegios a los que el resto de la población no tiene acceso.
En cuanto a los países socialistas del norte de Europa, su desarrollo no se debe al socialismo sino a su organización, su honestidad y su respeto a las normas. Deben haberlo desarrollado desde tiempos ancestrales y probablemente esté relacionado con el clima tan adverso que deben sobrellevar. Seguramente desde sus comienzos, viendo el escaso buen tiempo con el que contaban debieron aprender a procurarse la cantidad de víveres necesaria para pasar inviernos largos e inclementes. Es decir, su avance como sociedad proviene del esfuerzo y la planificación en condiciones muy desfavorables. Todo lo contrario a lo que conocemos por estos lares.
Escrito por Boneco de LoloA Alemania la ayudaron pero a Argentina no le perdonaron querer salir de la orbita de los EEUU. Pero a mi lo que siemore me dolio mas no es que los EEUU o GB quisieran cagarnos, era lo normal, a mi me jodieron los que vivian en el pais y hasta parte de la clase media,
Me quedó esto en el tintero : Alemania no salió sola después de la segunda guerra. No nos olvidemos del plan Marshall (asistencialismo puro)
Escrito por Sur RecordsDebe venir en los genes de los nordicos .
Hola. Creo que lo que originalmente propone el socialismo, que es que todos tengamos acceso por igual a los bienes que producimos, sería lo ideal si existiera un mundo ideal. Pero estamos demasiados lejos de eso.
De hecho, en los países que intentaron ponerlo en práctica hubo y hay élites, principalmente quienes gobiernan, que cuentan con privilegios a los que el resto de la población no tiene acceso.
En cuanto a los países socialistas del norte de Europa, su desarrollo no se debe al socialismo sino a su organización, su honestidad y su respeto a las normas. Deben haberlo desarrollado desde tiempos ancestrales y probablemente esté relacionado con el clima tan adverso que deben sobrellevar. Seguramente desde sus comienzos, viendo el escaso buen tiempo con el que contaban debieron aprender a procurarse la cantidad de víveres necesaria para pasar inviernos largos e inclementes. Es decir, su avance como sociedad proviene del esfuerzo y la planificación en condiciones muy desfavorables. Todo lo contrario a lo que conocemos por estos lares.
Escrito por allivelaPero nunca te olvides, que ningun pais tiene derecho a inmiscuirse en la vida de otro y dar un golpe de estado.
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarYo creo que el rumbo lo perdimos en 1929, y que eso llevo (con la decada infame) a que surja un movimiento fascista (Peron no rozaba el fascismo, era fascista de pies a cabeza) que intento imponer un nuevo rumbo político y económico, lo cual claramente dividió al país en dos y que desemboca en el golpe del 55. A partir de ahí, con mayor o menor velocidad, siempre fuimos avanzando en dirección al precipicio.
Escrito por Boneco de LoloMuy cierto, pero a esa gran ayuda de afuera le sumaron esfuerzo, trabajo y visión de futuro, para ser la potencia que hoy son. De hecho, tras la Segunda Guerra Mundial, Argentina tenía todo para ser potencia. Pero el peronismo quiso ir demasiado rápido, llegando a rozar el fascismo con sus excesos; y después el anti-peronismo golpista desaceleró a más no poder. Luego cuando volvió Perón, el mundo ya no era el mismo, el país estaba cada vez más dividido, y ya nunca más encontramos el rumbo.
Me quedó esto en el tintero : Alemania no salió sola después de la segunda guerra. No nos olvidemos del plan Marshall (asistencialismo puro)
Escrito por Boneco de LoloPodes recibir mucha ayuda pero si no tenes la materia prima que es lo principal, no resurgis, aunque te ayuden, y Alemania estaba poblada por alemanes .
Me quedó esto en el tintero : Alemania no salió sola después de la segunda guerra. No nos olvidemos del plan Marshall (asistencialismo puro)
Escrito por Dani53Esos pocos fueron los que les abrieron las puertas y por unos mangos, nos entregaron a todos...
Escrito por Boneco de LoloA Alemania la ayudaron pero a Argentina no le perdonaron querer salir de la orbita de los EEUU. Pero a mi lo que siemore me dolio mas no es que los EEUU o GB quisieran cagarnos, era lo normal, a mi me jodieron los que vivian en el pais y hasta parte de la clase media,
Me quedó esto en el tintero : Alemania no salió sola después de la segunda guerra. No nos olvidemos del plan Marshall (asistencialismo puro)
Escrito por Hombre_de_ningun_lugarQue buen tema, de los mejores clásicos de la música de Los Beatles.
Escrito por Dani53Pensar que tu abuelo es un boludo por ser una persona recta y decente es justamente el problema que tenemos los argentinos, que nos creemos unos vivos bárbaros pero a pesar de tener el octavo país del mundo en superficie, riquísimo en recursos naturales, tenemos un 50% de pobreza.
Escrito por Sur RecordsDebe venir en los genes de los nordicos .
Hola. Creo que lo que originalmente propone el socialismo, que es que todos tengamos acceso por igual a los bienes que producimos, sería lo ideal si existiera un mundo ideal. Pero estamos demasiados lejos de eso.
De hecho, en los países que intentaron ponerlo en práctica hubo y hay élites, principalmente quienes gobiernan, que cuentan con privilegios a los que el resto de la población no tiene acceso.
En cuanto a los países socialistas del norte de Europa, su desarrollo no se debe al socialismo sino a su organización, su honestidad y su respeto a las normas. Deben haberlo desarrollado desde tiempos ancestrales y probablemente esté relacionado con el clima tan adverso que deben sobrellevar. Seguramente desde sus comienzos, viendo el escaso buen tiempo con el que contaban debieron aprender a procurarse la cantidad de víveres necesaria para pasar inviernos largos e inclementes. Es decir, su avance como sociedad proviene del esfuerzo y la planificación en condiciones muy desfavorables. Todo lo contrario a lo que conocemos por estos lares.
Cuando a mi abuelo aleman que tenia un cargo alto en Bayer, lo llaman para ofrecerle un auto , el les contesto que si el no podia comprarselo com su sueldo no queria aceptar un auto de la empresa.
Hoy eso suena ridiculo y hasta alguno pensara que era un boludo, pero asi fue toda su vida , un tipo recto que respetaba la palabra , que era puntual, que quedo viudo con 8 hijos y. nunca se volvio a casar porque el ya le habia dado su palabra a mi abuela .
Fallecio viviendo com su jubilacion en casa de uno de sus hijos pero fue mi ejemplo de conducta ante la vida . El milagro aleman no vino de casualidad .
Pero no te olvides que Argentina es un crisol de razas y a diferencia de otro pais poblado por inmigrantes , en Argentina no se logro el nacionalismo de EEUU.
Argentina colonizada por españoles que veian en el Pais una guente de obtener riquezas para enviar a España .
En EEUU una colonizacion basada en gente religiosa que querian vivir en paz e independizarse de GB .