Al Dibu hay que calificarlo con un 10 ??? ... Amistoso vs OlimpiaIn your face..... bosteroIndignacion... se fue PilludJuan Marconi: "Me mintieron..."Con què dibujo de equipo jugarias contra OlimpiaLos 34 de Vaccari Los predios estan hechos mierdaIndignaciónDiciembreFOROS
Ok, en todo caso el nivel de empleo actual no es mayor al del 2011. Pero en el medio hubo caída y subida de nivel de empleo, no es que todo el tiempo cayó o se estancó. Simplemente quise mostrar el efecto de medidas recesivas vs. el efecto de medidas que favorecen la producción y el consumo. Claro que si mostramos los gráficos de inflación en los mismos períodos va a parecer que ahora estamos peor que antes. Pero ambos indicadores deben tenerse en cuenta a la hora de tomar medidas para estabilizar la economía.Escrito por go let it out
Vos y Canning, en el tema empleo, tienen razón en simultáneo. Respecto a lo que recibió en 2019, el empleo con este gobierno mejoró en todos los ámbitos, incluyendo, como decís, al sector privado.
Ahora, también es cierto que si uno mira el empleo privado registrado que había en 2011 y lo compara con el actual, así como con el mejor momento de la era Macri, no hubo mejoras. Por lo tanto, también tiene razón Canning cuando dice que el empleo privado no crece desde 2011.
Decime el poder adquisitivo que tenia una jubilación minima en 2019 y cual es el de ahora . Y decime en 1965 . Ni siquiera te pido que lo midas a valor dolar medilo a valor de litro de leche o kg de carne . Porque los 100 dolares de 1965 serian actualizados a hoy unos 974,57u$uEscrito por Hombre_de_ningun_lugar
Ok, en todo caso el nivel de empleo actual no es mayor al del 2011. Pero en el medio hubo caída y subida de nivel de empleo, no es que todo el tiempo cayó o se estancó. Simplemente quise mostrar el efecto de medidas recesivas vs. el efecto de medidas que favorecen la producción y el consumo. Claro que si mostramos los gráficos de inflación en los mismos períodos va a parecer que ahora estamos peor que antes. Pero ambos indicadores deben tenerse en cuenta a la hora de tomar medidas para estabilizar la economía.
Vos y Canning, en el tema empleo, tienen razón en simultáneo. Respecto a lo que recibió en 2019, el empleo con este gobierno mejoró en todos los ámbitos, incluyendo, como decís, al sector privado.
Ahora, también es cierto que si uno mira el empleo privado registrado que había en 2011 y lo compara con el actual, así como con el mejor momento de la era Macri, no hubo mejoras. Por lo tanto, también tiene razón Canning cuando dice que el empleo privado no crece desde 2011.
Todo es relativo. También podemos comparar el poder adquisitivo de una jubilación mínima en 2015 vs. el de 2019. Y desde 1965 hasta ahora pasaron gobiernos de todos los colores, incluidas dictaduras militares, que también nos llevaron a la situación actual. Es como una bola de nieve que sigue creciendo porque no se solucionan los problemas de fondo ni hay consenso para definir un camino a seguir para generar previsibilidad y estabilización. Se ha pateado la pelota hacia adelante durante mucho tiempo, recurriendo a atajos y parches; y hoy estamos pagando las consecuencias.Escrito por Canning Rojo
Decime el poder adquisitivo que tenia una jubilación minima en 2019 y cual es el de ahora . Y decime en 1965 . Ni siquiera te pido que lo midas a valor dolar medilo a valor de litro de leche o kg de carne . Porque los 100 dolares de 1965 serian actualizados a hoy unos 974,57u$u
Ok, en todo caso el nivel de empleo actual no es mayor al del 2011. Pero en el medio hubo caída y subida de nivel de empleo, no es que todo el tiempo cayó o se estancó. Simplemente quise mostrar el efecto de medidas recesivas vs. el efecto de medidas que favorecen la producción y el consumo. Claro que si mostramos los gráficos de inflación en los mismos períodos va a parecer que ahora estamos peor que antes. Pero ambos indicadores deben tenerse en cuenta a la hora de tomar medidas para estabilizar la economía.
Vos y Canning, en el tema empleo, tienen razón en simultáneo. Respecto a lo que recibió en 2019, el empleo con este gobierno mejoró en todos los ámbitos, incluyendo, como decís, al sector privado.
Ahora, también es cierto que si uno mira el empleo privado registrado que había en 2011 y lo compara con el actual, así como con el mejor momento de la era Macri, no hubo mejoras. Por lo tanto, también tiene razón Canning cuando dice que el empleo privado no crece desde 2011.
Te vas a dar cuenta el robo sistematico
No entiendo cual es el interes de echarle la culpa de la decadencia Argentina a Macri que si logicamente tuvo su parte. Cuando los K y el pro tienen la misma matriz . El Pro esta integrado en un 90% por peronistas . De echo hoy su candidata a presidente es peronista . El jefe de gobierno de capital es peronista .Ritondo ,Picheto Santili peronistas.
El intendente que se presenta por lomas en el pro era concejal peronista de Insauralde , son los mismos
Si hay que admitirles que son geniales ayer te robaban por izquierda y mañana te van a robar por derecha. Por eso ningún sistema sirve
Hoy como saben que no es por izquierda te ponen un candidato pro mercado y ya te lo digo si llega a ganar, Menen va a parecer de izquierda . Menen al menos era un caudillo del interior este es del Amba . De derecha y del Amba la gente sabe a quien va a votar.
Ya se reunió con Melconian mira si no es lo mismo el pro y juntos por la plata
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.Escrito por diablorojo1812
Bueno, pensé que íbamos a poder seguir discutiendo objetivamente. Yo no tengo ideología. Ya dije que los problemas de Argentina no son ideológicos.
No tiene sentido discutir quién fue más o menos corrupto, sobre todo si hay sesgo ideológico de por medio. Lo que a mí me constan son las decisiones políticas de cada gobierno y sus consecuencias. La convertibilidad fue una salida facilista que terminó trayendo problemas aun mayores a los originales. Y el gobierno de Macri es indefendible porque empeoró todos los indicadores económicos. El actual gobierno al menos aumentó el empleo como dato positivo, pero no le encontró la vuelta a la inflación. Y entiendo que la pandemia, la deuda y la sequía han condicionado mucho el accionar político en una economía que ya estaba en crisis.
En cuanto a emitir para evitar la recesión, en un contexto de crisis sí suele ser necesario. De hecho en la pandemia todos los países del mundo se vieron obligados a emitir de más para cuidar el empleo. La diferencia es que en Argentina eso tuvo un efecto más devastador por los problemas que ya venían de antes.
Pero decís "no tiene sentido discutir quién fue más o menos corrupto". Típico discurso K que no quiere reconocer que estamos ante el gobierno más corrupto de la historia, que debe haber robado 100 veces más que otro gobierno peronista, porque Menem fue peronista.
Decís "la convertibilidad fue una salida facilista", cuando la convertibilidad sacó a la Argentina de la híper y te regaló varios años de estabilidad en serio. De hecho, increíblemente y por poco tiempo más, todavía hoy la Argentina tiene la moneda que creó la convertibilidad y pasaron 32 años. Claro, ahora ya es casi 1.000 a 1. El problema que tuvo la convertibilidad fue que no le quisieron buscar una salida razonable, porque les convenía un incendio para salvar a todos los amigos industriales de Duhalde. ¿Viste que soy objetivo? Te estoy diciendo que salvaron a los poderosos industriales amigos del poder. Y eso lo hizo el peronismo, con Duhalde a la cabeza y De Mendiguren operando a favor de los industriales. Todos sabemos a qué juega hoy De Mendiguren.
Ahora también defendés el gobierno de Alberto Fernández, diciendo que aumentó el empleo. El público seguro. Mostrame datos del empleo privado, datos oficiales. ¿En serio defendés a Albertito? Llamalo porque sos el único, te dará un premio.
Y los gobiernos que emitieron en la pandemia, fueron generalmente los que tienen capacidad de endeudamiento, entonces lo que emiten en gran medida lo esterilizan emitiendo nuevos bonos, nueva deuda.
En fin.. Seguí votando corruptos. Pero al menos pedile a Insaurralde que te invite a la fiesta. Está buena la mina.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
A vos te exploto en el 89, a mi en el 90, pero de decidi hacer un cambio mas profundo , imitando a mis abuelos y bisabuelos, que cruzaron el Atlantico, desde chico me preguntaba que sentirian ellos en un nuevo mundo, porque habrian dejado todo , familias, pais, afectos.
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.
Bueno, pensé que íbamos a poder seguir discutiendo objetivamente. Yo no tengo ideología. Ya dije que los problemas de Argentina no son ideológicos.
No tiene sentido discutir quién fue más o menos corrupto, sobre todo si hay sesgo ideológico de por medio. Lo que a mí me constan son las decisiones políticas de cada gobierno y sus consecuencias. La convertibilidad fue una salida facilista que terminó trayendo problemas aun mayores a los originales. Y el gobierno de Macri es indefendible porque empeoró todos los indicadores económicos. El actual gobierno al menos aumentó el empleo como dato positivo, pero no le encontró la vuelta a la inflación. Y entiendo que la pandemia, la deuda y la sequía han condicionado mucho el accionar político en una economía que ya estaba en crisis.
En cuanto a emitir para evitar la recesión, en un contexto de crisis sí suele ser necesario. De hecho en la pandemia todos los países del mundo se vieron obligados a emitir de más para cuidar el empleo. La diferencia es que en Argentina eso tuvo un efecto más devastador por los problemas que ya venían de antes.
Pero decís "no tiene sentido discutir quién fue más o menos corrupto". Típico discurso K que no quiere reconocer que estamos ante el gobierno más corrupto de la historia, que debe haber robado 100 veces más que otro gobierno peronista, porque Menem fue peronista.
Decís "la convertibilidad fue una salida facilista", cuando la convertibilidad sacó a la Argentina de la híper y te regaló varios años de estabilidad en serio. De hecho, increíblemente y por poco tiempo más, todavía hoy la Argentina tiene la moneda que creó la convertibilidad y pasaron 32 años. Claro, ahora ya es casi 1.000 a 1. El problema que tuvo la convertibilidad fue que no le quisieron buscar una salida razonable, porque les convenía un incendio para salvar a todos los amigos industriales de Duhalde. ¿Viste que soy objetivo? Te estoy diciendo que salvaron a los poderosos industriales amigos del poder. Y eso lo hizo el peronismo, con Duhalde a la cabeza y De Mendiguren operando a favor de los industriales. Todos sabemos a qué juega hoy De Mendiguren.
Ahora también defendés el gobierno de Alberto Fernández, diciendo que aumentó el empleo. El público seguro. Mostrame datos del empleo privado, datos oficiales. ¿En serio defendés a Albertito? Llamalo porque sos el único, te dará un premio.
Y los gobiernos que emitieron en la pandemia, fueron generalmente los que tienen capacidad de endeudamiento, entonces lo que emiten en gran medida lo esterilizan emitiendo nuevos bonos, nueva deuda.
En fin.. Seguí votando corruptos. Pero al menos pedile a Insaurralde que te invite a la fiesta. Está buena la mina.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
Me parece que tenés un problema de comprensión de textos.
Menem: dije que era corrupto y peronista, pero los K robaron 100 veces más. ¿Eso es defender a Menem?
Macri. Fracasó. ¿En qué momento lo defendí?
Ante las dos alternativas de fracaso, si votara, votaría a Milei. Que cada uno vote lo que quiera.
¿Así que reconocés en otro mensaje que el nivel de empleo hoy está en el nivel de 2011? ¿De qué estamos hablando entonces? Kristina, Macri y Albertito. 12 años de fracaso. Lo decís vos, más allá de los sube y bajas coyunturales.
Políticas expansivas: te falta leer un manual básico de economía que te enseñe lo que significa la restricción presupuestaria, que ningún político argentino quiere entender. Las políticas expansivas se pueden aplicar cuando partís de un superávit fiscal o tenés una gran credibilidad para tomar deuda. Nada de eso ocurre en Argentina. Entonces si expandís el gasto con déficit y cero crédito, lo único que hacés es empobrecer más al laburante y al jubilado vía inflación, y si hacés mucho exceso de eso, te vas a la híper, como nos estamos yendo. Ese es el gran mérito peronista, y yo lo reconozco: dicen que las políticas son para favorecer al pueblo, y al pueblo lo cagan de hambre y se enriquecen más los más ricos. Pero los termos siguen aplaudiendo.
Y te aclaro, porque hacés referencia de que yo no corro riesgos porque vivo en Uruguay, que a mí la bomba me explotó en la cara en 1989. Y me tuve que ir para comer. Suerte la tuya que siempre pudiste comer y seguir viviendo en Argentina. ¿Querés que te cuente lo que es dejar todo, familia, la mesa, la silla, los libros, etc etc? ¿No te das cuenta que estoy en el foro de INDEPENDIENTE y escribo desde el extranjero? ¿Te das cuenta lo que eso significa? Reflexioná.
No defendiste a Menem y Macri como personas, pero sí defendiste algunas de sus decisiones políticas. Hablaste bien de la convertibilidad, a pesar de todos los problemas que trajo cuando se derrumbó la mentira; y de alguna manera justificaste la deuda con el FMI que tomó Macri. Por eso digo que tenés un sesgo ideológico. Y estás en todo tu derecho, pero no me digas que no tenés ideología.
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
Me parece que tenés un problema de comprensión de textos.
Menem: dije que era corrupto y peronista, pero los K robaron 100 veces más. ¿Eso es defender a Menem?
Macri. Fracasó. ¿En qué momento lo defendí?
Ante las dos alternativas de fracaso, si votara, votaría a Milei. Que cada uno vote lo que quiera.
¿Así que reconocés en otro mensaje que el nivel de empleo hoy está en el nivel de 2011? ¿De qué estamos hablando entonces? Kristina, Macri y Albertito. 12 años de fracaso. Lo decís vos, más allá de los sube y bajas coyunturales.
Políticas expansivas: te falta leer un manual básico de economía que te enseñe lo que significa la restricción presupuestaria, que ningún político argentino quiere entender. Las políticas expansivas se pueden aplicar cuando partís de un superávit fiscal o tenés una gran credibilidad para tomar deuda. Nada de eso ocurre en Argentina. Entonces si expandís el gasto con déficit y cero crédito, lo único que hacés es empobrecer más al laburante y al jubilado vía inflación, y si hacés mucho exceso de eso, te vas a la híper, como nos estamos yendo. Ese es el gran mérito peronista, y yo lo reconozco: dicen que las políticas son para favorecer al pueblo, y al pueblo lo cagan de hambre y se enriquecen más los más ricos. Pero los termos siguen aplaudiendo.
Y te aclaro, porque hacés referencia de que yo no corro riesgos porque vivo en Uruguay, que a mí la bomba me explotó en la cara en 1989. Y me tuve que ir para comer. Suerte la tuya que siempre pudiste comer y seguir viviendo en Argentina. ¿Querés que te cuente lo que es dejar todo, familia, la mesa, la silla, los libros, etc etc? ¿No te das cuenta que estoy en el foro de INDEPENDIENTE y escribo desde el extranjero? ¿Te das cuenta lo que eso significa? Reflexioná.
Ahora querés llevar la discusión a "políticas", olvidándonos de los nombres de los políticos. Hay que olvidarse de los chorros, porque lo que importa son las políticas.
No defendiste a Menem y Macri como personas, pero sí defendiste algunas de sus decisiones políticas. Hablaste bien de la convertibilidad, a pesar de todos los problemas que trajo cuando se derrumbó la mentira; y de alguna manera justificaste la deuda con el FMI que tomó Macri. Por eso digo que tenés un sesgo ideológico. Y estás en todo tu derecho, pero no me digas que no tenés ideología.
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
Me parece que tenés un problema de comprensión de textos.
Menem: dije que era corrupto y peronista, pero los K robaron 100 veces más. ¿Eso es defender a Menem?
Macri. Fracasó. ¿En qué momento lo defendí?
Ante las dos alternativas de fracaso, si votara, votaría a Milei. Que cada uno vote lo que quiera.
¿Así que reconocés en otro mensaje que el nivel de empleo hoy está en el nivel de 2011? ¿De qué estamos hablando entonces? Kristina, Macri y Albertito. 12 años de fracaso. Lo decís vos, más allá de los sube y bajas coyunturales.
Políticas expansivas: te falta leer un manual básico de economía que te enseñe lo que significa la restricción presupuestaria, que ningún político argentino quiere entender. Las políticas expansivas se pueden aplicar cuando partís de un superávit fiscal o tenés una gran credibilidad para tomar deuda. Nada de eso ocurre en Argentina. Entonces si expandís el gasto con déficit y cero crédito, lo único que hacés es empobrecer más al laburante y al jubilado vía inflación, y si hacés mucho exceso de eso, te vas a la híper, como nos estamos yendo. Ese es el gran mérito peronista, y yo lo reconozco: dicen que las políticas son para favorecer al pueblo, y al pueblo lo cagan de hambre y se enriquecen más los más ricos. Pero los termos siguen aplaudiendo.
Y te aclaro, porque hacés referencia de que yo no corro riesgos porque vivo en Uruguay, que a mí la bomba me explotó en la cara en 1989. Y me tuve que ir para comer. Suerte la tuya que siempre pudiste comer y seguir viviendo en Argentina. ¿Querés que te cuente lo que es dejar todo, familia, la mesa, la silla, los libros, etc etc? ¿No te das cuenta que estoy en el foro de INDEPENDIENTE y escribo desde el extranjero? ¿Te das cuenta lo que eso significa? Reflexioná.
Yo tampoco defendí a Cristina y Alberto en lo personal. Sí estoy de acuerdo con políticas que promueven la producción y la generación de empleo, que es la primera necesidad de la mayoría de los ciudadanos. Después podemos estar de acuerdo en que el gasto público del gobierno de Cristina ha sido desmesurado; y que el actual gobierno no ha podido recuperar el poder adquisitivo del salario que se perdió en los años de Macri. Pero siempre voy a considerar que son peores las políticas recesivas que destruyen empleo y generan más exclusión social. La macroeconomía tiene que estar al servicio de los ciudadanos, y no al revés.
Con respecto al nivel de empleo privado, lo que estoy señalando es que actualmente está creciendo gracias a políticas que incentivan la producción y el consumo. Es un proceso de recuperación que lleva su tiempo, no se da de un día para el otro. Ahora el principal problema es la inflación, con salarios que siguen siendo bajos. Pero para tener perspectiva de futuro primero tenés que tener trabajo.
En cuanto a los fracasos, siempre hay que relativizarlos según las circunstancias. Si este gobierno tuvo que pasar por una pandemia que paralizó al mundo, cargar con una deuda impagable que condiciona las decisiones políticas, y atravesar la peor sequía de la historia, entonces se hace imposible evitar una crisis, que de una u otra manera se manifiesta. En 1989 la crisis se manifestó en forma de hiperinflación; y en 2001 la crisis se manifestó en un nivel récord de desempleo. El desafío del próximo gobierno será evitar una hiperinflación, pero al mismo tiempo deberá cuidar el trabajo de los argentinos. Ganarle a la inflación no será suficiente si eso produce un industricidio y la caída del empleo. Pero si seguimos exigiendo soluciones inmediatas a problemas históricos del país, entonces cualquier gobierno de cualquier ideología será etiquetado como un fracaso.
Lamento que hayas tenido que irte del país que te vio nacer. Yo no quiero que el país pase por una nueva crisis como la de 1989 o 2001. Por eso hay que ser pragmáticos y no hacer un culto al ideologismo, como hace Milei. Pensemos bien qué camino vamos a tomar, no caigamos en el pensamiento mágico que propone el nuevo personaje de moda. Porque lo que se destruye en poco tiempo, después lleva mucho tiempo reconstruir.
Yo no llevo la discusión a ningún lado. Siempre hablé de las decisiones políticas y sus consecuencias, que es lo que en verdad me consta. La corrupción debe ser probada en la justicia y cualquiera que haya robado debe ir preso. Punto.
Ahora querés llevar la discusión a "políticas", olvidándonos de los nombres de los políticos. Hay que olvidarse de los chorros, porque lo que importa son las políticas.
No defendiste a Menem y Macri como personas, pero sí defendiste algunas de sus decisiones políticas. Hablaste bien de la convertibilidad, a pesar de todos los problemas que trajo cuando se derrumbó la mentira; y de alguna manera justificaste la deuda con el FMI que tomó Macri. Por eso digo que tenés un sesgo ideológico. Y estás en todo tu derecho, pero no me digas que no tenés ideología.
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
Me parece que tenés un problema de comprensión de textos.
Menem: dije que era corrupto y peronista, pero los K robaron 100 veces más. ¿Eso es defender a Menem?
Macri. Fracasó. ¿En qué momento lo defendí?
Ante las dos alternativas de fracaso, si votara, votaría a Milei. Que cada uno vote lo que quiera.
¿Así que reconocés en otro mensaje que el nivel de empleo hoy está en el nivel de 2011? ¿De qué estamos hablando entonces? Kristina, Macri y Albertito. 12 años de fracaso. Lo decís vos, más allá de los sube y bajas coyunturales.
Políticas expansivas: te falta leer un manual básico de economía que te enseñe lo que significa la restricción presupuestaria, que ningún político argentino quiere entender. Las políticas expansivas se pueden aplicar cuando partís de un superávit fiscal o tenés una gran credibilidad para tomar deuda. Nada de eso ocurre en Argentina. Entonces si expandís el gasto con déficit y cero crédito, lo único que hacés es empobrecer más al laburante y al jubilado vía inflación, y si hacés mucho exceso de eso, te vas a la híper, como nos estamos yendo. Ese es el gran mérito peronista, y yo lo reconozco: dicen que las políticas son para favorecer al pueblo, y al pueblo lo cagan de hambre y se enriquecen más los más ricos. Pero los termos siguen aplaudiendo.
Y te aclaro, porque hacés referencia de que yo no corro riesgos porque vivo en Uruguay, que a mí la bomba me explotó en la cara en 1989. Y me tuve que ir para comer. Suerte la tuya que siempre pudiste comer y seguir viviendo en Argentina. ¿Querés que te cuente lo que es dejar todo, familia, la mesa, la silla, los libros, etc etc? ¿No te das cuenta que estoy en el foro de INDEPENDIENTE y escribo desde el extranjero? ¿Te das cuenta lo que eso significa? Reflexioná.
Yo tampoco defendí a Cristina y Alberto en lo personal. Sí estoy de acuerdo con políticas que promueven la producción y la generación de empleo, que es la primera necesidad de la mayoría de los ciudadanos. Después podemos estar de acuerdo en que el gasto público del gobierno de Cristina ha sido desmesurado; y que el actual gobierno no ha podido recuperar el poder adquisitivo del salario que se perdió en los años de Macri. Pero siempre voy a considerar que son peores las políticas recesivas que destruyen empleo y generan más exclusión social. La macroeconomía tiene que estar al servicio de los ciudadanos, y no al revés.
Con respecto al nivel de empleo privado, lo que estoy señalando es que actualmente está creciendo gracias a políticas que incentivan la producción y el consumo. Es un proceso de recuperación que lleva su tiempo, no se da de un día para el otro. Ahora el principal problema es la inflación, con salarios que siguen siendo bajos. Pero para tener perspectiva de futuro primero tenés que tener trabajo.
En cuanto a los fracasos, siempre hay que relativizarlos según las circunstancias. Si este gobierno tuvo que pasar por una pandemia que paralizó al mundo, cargar con una deuda impagable que condiciona las decisiones políticas, y atravesar la peor sequía de la historia, entonces se hace imposible evitar una crisis, que de una u otra manera se manifiesta. En 1989 la crisis se manifestó en forma de hiperinflación; y en 2001 la crisis se manifestó en un nivel récord de desempleo. El desafío del próximo gobierno será evitar una hiperinflación, pero al mismo tiempo deberá cuidar el trabajo de los argentinos. Ganarle a la inflación no será suficiente si eso produce un industricidio y la caída del empleo. Pero si seguimos exigiendo soluciones inmediatas a problemas históricos del país, entonces cualquier gobierno de cualquier ideología será etiquetado como un fracaso.
Lamento que hayas tenido que irte del país que te vio nacer. Yo no quiero que el país pase por una nueva crisis como la de 1989 o 2001. Por eso hay que ser pragmáticos y no hacer un culto al ideologismo, como hace Milei. Pensemos bien qué camino vamos a tomar, no caigamos en el pensamiento mágico que propone el nuevo personaje de moda. Porque lo que se destruye en poco tiempo, después lleva mucho tiempo reconstruir.
Ok. Insistís con tu único argumento sacado de un folletín barato: "políticas de producción y empleo". Y ya te expliqué que te falta leer lo que es la RESTRICCIÓN PRESUPUESTARIA. Toda política expansiva debe tener su contrapartida de financiamiento. ¿O vos en tu casa gastás y Dios te lo paga? Hay cosas simples en economía. Pero para vos "un poco de emisión es buena", como aquel tano que fue al médico y le dijeron que tenía sífilis, y como no sabía lo que era dijo "un poco de chífilis debe ser bono".
Dale, sigan con las políticas de producción y empleo y sigan emitiendo. Yo sugeriría que produzcan muchos matafuegos, porque el incendio lo tenés si mirás afuera. Muchas suerte.
te recomiendo que no te gastes en discutir con este ganso, le planteas algo y te contra argumenta con una estupidez inmensa, digna de alguien que no entiende de nociones basicas de economia.
Ahora querés llevar la discusión a "políticas", olvidándonos de los nombres de los políticos. Hay que olvidarse de los chorros, porque lo que importa son las políticas.
No defendiste a Menem y Macri como personas, pero sí defendiste algunas de sus decisiones políticas. Hablaste bien de la convertibilidad, a pesar de todos los problemas que trajo cuando se derrumbó la mentira; y de alguna manera justificaste la deuda con el FMI que tomó Macri. Por eso digo que tenés un sesgo ideológico. Y estás en todo tu derecho, pero no me digas que no tenés ideología.
Decís que no tenés ideología, pero parece que sólo ves corruptos de un lado de la grieta ideológica. Si defendés a Menem, a Macri y ahora recomendás votar a Milei, está claro para qué lado pateás. A mí no me interesa defender a ningún político; cualquiera que haya robado tiene que ir preso, y de eso se tiene que encargar el poder judicial. La corrupción se debe atribuir en forma particular a cada corrupto; y las decisiones políticas se deben atribuir en forma general a cada gobierno. Entonces yo simplemente opino sobre las políticas que a mi entender el país necesita en estos momentos. Pero el discurso de la anti-política precisamente es útil para los que quieren evadir el debate de ideas. Y como dije antes, no creo que el liberalismo económico sea malo en sí mismo, simplemente entiendo que no es aplicable en el contexto socioeconómico actual del país.
La convertibilidad fracasó porque ante la primera crisis internacional, donde Brasil y otros países devaluaron su moneda, Argentina perdió competitividad. Siempre hay que tener en cuenta que el mundo también juega. Se sostuvo una mentira durante demasiado tiempo hasta que no dio para más y el desempleo aumentó hasta niveles récord. La estabilidad de la que hablás tuvo un costo altísimo. Hay que entender que los atajos que evitan corregir los problemas estructurales sólo sirven para patear la pelota hacia adelante y empeorar aun más la situación.
En cuanto al empleo privado, acá te comparto datos de la provincia de Buenos Aires:
Fijate que en 2019, durante el último año de Macri, el empleo privado cayó de forma constante. Después hubo una caída abrupta en el primer cuatrimestre de 2020, como consecuencia de la pandemia. Luego se mantuvo estable durante el resto de 2020, cuando todavía había que extremar cuidados. Y finalmente, desde principios de 2021 hasta principios de 2023, el empleo privado creció de forma constante, llegando a niveles aun mayores que los de principios de 2019.
Con respecto a la emisión durante la pandemia, ¿qué pretendías que se haga? ¿Había que permitir que las empresas quiebren, dejando a mucha más gente en la calle? Se tomaron medidas para evitar un mal mayor, y ahora se están pagando las consecuencias. Pero si no se hubiera hecho nada al respecto, después habría sido mucho más difícil reactivar la economía.
Con todo respeto, es fácil para vos estando en Uruguay recomendar votar por un experimento como Milei, total vos no corrés ningún riesgo de que la bomba te explote en la cara. Para mí hoy por hoy la prioridad debe ser cuidar el trabajo de los argentinos. Y si Dios quiere, el año que viene, ya sin sequía y con la posibilidad de exportar energía gracias al nuevo gasoducto, la inflación debería bajar y los salarios deberían subir.
Me parece que tenés un problema de comprensión de textos.
Menem: dije que era corrupto y peronista, pero los K robaron 100 veces más. ¿Eso es defender a Menem?
Macri. Fracasó. ¿En qué momento lo defendí?
Ante las dos alternativas de fracaso, si votara, votaría a Milei. Que cada uno vote lo que quiera.
¿Así que reconocés en otro mensaje que el nivel de empleo hoy está en el nivel de 2011? ¿De qué estamos hablando entonces? Kristina, Macri y Albertito. 12 años de fracaso. Lo decís vos, más allá de los sube y bajas coyunturales.
Políticas expansivas: te falta leer un manual básico de economía que te enseñe lo que significa la restricción presupuestaria, que ningún político argentino quiere entender. Las políticas expansivas se pueden aplicar cuando partís de un superávit fiscal o tenés una gran credibilidad para tomar deuda. Nada de eso ocurre en Argentina. Entonces si expandís el gasto con déficit y cero crédito, lo único que hacés es empobrecer más al laburante y al jubilado vía inflación, y si hacés mucho exceso de eso, te vas a la híper, como nos estamos yendo. Ese es el gran mérito peronista, y yo lo reconozco: dicen que las políticas son para favorecer al pueblo, y al pueblo lo cagan de hambre y se enriquecen más los más ricos. Pero los termos siguen aplaudiendo.
Y te aclaro, porque hacés referencia de que yo no corro riesgos porque vivo en Uruguay, que a mí la bomba me explotó en la cara en 1989. Y me tuve que ir para comer. Suerte la tuya que siempre pudiste comer y seguir viviendo en Argentina. ¿Querés que te cuente lo que es dejar todo, familia, la mesa, la silla, los libros, etc etc? ¿No te das cuenta que estoy en el foro de INDEPENDIENTE y escribo desde el extranjero? ¿Te das cuenta lo que eso significa? Reflexioná.
Yo tampoco defendí a Cristina y Alberto en lo personal. Sí estoy de acuerdo con políticas que promueven la producción y la generación de empleo, que es la primera necesidad de la mayoría de los ciudadanos. Después podemos estar de acuerdo en que el gasto público del gobierno de Cristina ha sido desmesurado; y que el actual gobierno no ha podido recuperar el poder adquisitivo del salario que se perdió en los años de Macri. Pero siempre voy a considerar que son peores las políticas recesivas que destruyen empleo y generan más exclusión social. La macroeconomía tiene que estar al servicio de los ciudadanos, y no al revés.
Con respecto al nivel de empleo privado, lo que estoy señalando es que actualmente está creciendo gracias a políticas que incentivan la producción y el consumo. Es un proceso de recuperación que lleva su tiempo, no se da de un día para el otro. Ahora el principal problema es la inflación, con salarios que siguen siendo bajos. Pero para tener perspectiva de futuro primero tenés que tener trabajo.
En cuanto a los fracasos, siempre hay que relativizarlos según las circunstancias. Si este gobierno tuvo que pasar por una pandemia que paralizó al mundo, cargar con una deuda impagable que condiciona las decisiones políticas, y atravesar la peor sequía de la historia, entonces se hace imposible evitar una crisis, que de una u otra manera se manifiesta. En 1989 la crisis se manifestó en forma de hiperinflación; y en 2001 la crisis se manifestó en un nivel récord de desempleo. El desafío del próximo gobierno será evitar una hiperinflación, pero al mismo tiempo deberá cuidar el trabajo de los argentinos. Ganarle a la inflación no será suficiente si eso produce un industricidio y la caída del empleo. Pero si seguimos exigiendo soluciones inmediatas a problemas históricos del país, entonces cualquier gobierno de cualquier ideología será etiquetado como un fracaso.
Lamento que hayas tenido que irte del país que te vio nacer. Yo no quiero que el país pase por una nueva crisis como la de 1989 o 2001. Por eso hay que ser pragmáticos y no hacer un culto al ideologismo, como hace Milei. Pensemos bien qué camino vamos a tomar, no caigamos en el pensamiento mágico que propone el nuevo personaje de moda. Porque lo que se destruye en poco tiempo, después lleva mucho tiempo reconstruir.
Ok. Insistís con tu único argumento sacado de un folletín barato: "políticas de producción y empleo". Y ya te expliqué que te falta leer lo que es la RESTRICCIÓN PRESUPUESTARIA. Toda política expansiva debe tener su contrapartida de financiamiento. ¿O vos en tu casa gastás y Dios te lo paga? Hay cosas simples en economía. Pero para vos "un poco de emisión es buena", como aquel tano que fue al médico y le dijeron que tenía sífilis, y como no sabía lo que era dijo "un poco de chífilis debe ser bono".
Dale, sigan con las políticas de producción y empleo y sigan emitiendo. Yo sugeriría que produzcan muchos matafuegos, porque el incendio lo tenés si mirás afuera. Muchas suerte.
.jpg)
.png)
