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CREAR TEMA

Sábado 18/11/2023, 18:51:18
8367 Posts - 2489 Puntos
[b]Escrito por Rojocampeon del siglo

[/b]
Medidas urgentes a tomar:

1. 5 años de gobierno e imposibilidad de reelección. Los segundos mandatos casi siempre son malos.

Estoy totalmente de acuerdo, empero, lamentablemente, eso "urgente"...
es inviable. O no posible en breve lapso.
Para tal medida "urgente" hay, como mínimo, que cambiar la Constitución.
Y nuestra Constitución no es "elástica", es decir que se puede reformar
en todo o en artículos acordados por reuniones o comisiones ad hoc
ni siquiera constituida por abogados constitucionalistas: la nuestra
es una Constitución "cerrada", no tiene "aperturas" temporales y
no posee tampoco una puerta abierta de "referendum" vinculante
para cambio de su articulado: se la cambia "toda" o no se toca nada.
Para cambiar la Constitución, hay que plantear el tema en la Asamblea
(Cámaras de diputados y senadores), lo cual exige mínimo 3 años de aviso
y aprobación de la asamblea (que ningún bloque daría,
porque se estudia no modificar nada hasta dentro de unos 20 años...).
luego habría todo un proceso eleccionario, mínimo, 3 años,
para definir sistema de representación electoral y reunión de los integrantes
de la reforma constitucional...

Sábado 18/11/2023, 19:19:10
25429 Posts - 12068 Puntos
Escrito por tipocaliente

Escrito por Dinosaurio 66

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Milei no sólo es invotable por sus malas propuestas y su perfil antidemocrático, sino que también se juntó con lo peor de la casta política que decía repudiar. Querer un cambio es válido y entendible, pero honestamente creo que Milei es cambiar para peor, mucho peor.

Un consejo de amigo rojo..entra a la fila de operacion de cataratas porque hemano rojo NO VES un carajo....tu candidato es pesimo como politico y una lacra de humanoide

Estas mas ciego que Jorge Luis Borges y mas cogido que Novaresio y Pepe Cibrian hijo juntos

No aclares mas nada que oscurece


Claro, usted está tan actualizado y conoce de política en Argentina
como DANI53, que ambos viven en otros países hace 50 años
y nos van a enseñar a nosotros la realidad de la política nacional.
Claro, usted los conoce personalmente a Massa y Milei...



Amigo
Usted no sabe nada de mi
Ademas que viajo cada año a Bs As porque tengo famila grande paseo y si el Rojo juega en casa voy
Asi que no me compare con el gringo americano
No hable boludeces de mi sin conocerme y no quiero que entre en el grupo de Dani miky y Marciano

Y saque esa foto del hijo de puta mas grande de la historia de Brasi
El corrupto ladron el presidente mas odiado por la derecha que me representa
Lula es defensor obsessivo de hamas que el exército de Israel está borrando de la faz de la tierra y amigo de los peores líderes mundiales

Asi que por favor no hable boludeces de mi que no sabe ni un por ciento de mi vida

El foro es una diversos

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Sábado 18/11/2023, 19:20:57
25429 Posts - 12068 Puntos
Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por tipocaliente

Escrito por Dinosaurio 66

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Milei no sólo es invotable por sus malas propuestas y su perfil antidemocrático, sino que también se juntó con lo peor de la casta política que decía repudiar. Querer un cambio es válido y entendible, pero honestamente creo que Milei es cambiar para peor, mucho peor.

Un consejo de amigo rojo..entra a la fila de operacion de cataratas porque hemano rojo NO VES un carajo....tu candidato es pesimo como politico y una lacra de humanoide

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Lea

El foro es una diversion para mi

Favor solo me cite en temas de futbol
Sábado 18/11/2023, 19:26:26
25429 Posts - 12068 Puntos
Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por tipocaliente

Escrito por Dinosaurio 66

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Milei no sólo es invotable por sus malas propuestas y su perfil antidemocrático, sino que también se juntó con lo peor de la casta política que decía repudiar. Querer un cambio es válido y entendible, pero honestamente creo que Milei es cambiar para peor, mucho peor.

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Y ademas leo el tiempo todo

Me informo de todo en esta vida y le afirmo asi como lo de lula que massa es otro gran hijo de puta
Comprobado
Sábado 18/11/2023, 20:17:36
13338 Posts - 1289 Puntos
Escrito por diegocai10

Escrito por rojodebronca

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por JULIOFANATICO

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Podes estar de acuerdo o no con mi postura, pero no dije nada que no sea cierto y siempre debatí con argumentos. Si participo en este tema es porque me gustan este tipo de discusiones. No tiene nada de malo el intercambio sano de ideas.

Me preguntás de qué trabajo. Soy ingeniero en alimentos y me dedico a la investigación científica en esa área. Así que estoy dentro de las "ciencias duras" que Milei dijo que no va a cortar. No pasa por ahí mi postura, es una cuestión de convicciones. Siempre voy a estar en las antípodas de alguien que dice que la justicia social es una aberración.

Y es curioso que me digas que me lavaron la cabeza, porque son los seguidores de Milei los que se caracterizan por un fanatismo mesiánico, aceptando ciegamente cualquier burrada que diga.


Seria bueno que hables de la actualidad , precios, inseguridad, inflación, faltantes, precios pisados, etc, escuchas, chocolates, gasto publico, gasto campaña , corrupción ,etc no creo que sean culpa de Milei, sequia, pandemia , guerra.

Decime algo bueno que este haciendo MASSA que no sean parches para pasar el proximo domingo ..

Pero yo no niego esas cosas, y tampoco apruebo todo lo que rodea al peronismo o el kirchnerismo. Lo que sí creo es que corrupción es una cuestión de personas, no de partidos; y siempre van a haber corruptos gobierne quien gobierne. Por lo pronto, me alegro que Insaurralde haya sido descubierto, aislado e imputado. Pero hasta donde sé, Massa no tiene ninguna causa en su contra. Por otro lado, los mismos que hoy se quejan de la corrupción no tuvieron problemas en votar a Macri en 2015 aun cuando estaba procesado. Por eso veo mucha hipocresía al respecto.

La pandemia, la deuda, la guerra y la sequía sí explican en buena parte nuestra realidad. Después las críticas al gobierno son válidas, pero tendrían más sustento si dijeran qué medidas alternativas se deberían haber tomado dentro de este contexto desfavorable, considerando tanto los pros como las contras. Los parches se ponen para moderar los efectos de la crisis y evitar que todo vuele por los aires. Se supone que esos parches serán quitados gradualmente en la medida que las circunstancias mejoren, como se espera para el próximo año.

También tengo en cuenta cuál es la otra opción de cara al balotaje. Si el balotaje hubiera sido Milei vs. Bullrich, yo habría votado a Bullrich. Y si el balotaje hubiera sido Massa vs. Bullrich, yo habría votado a Massa, pero no estaría tan alertado sobre el peligro de la otra opción.
lo terrorifico es el macrismo detrsd de milei y el esyado mental de este loquito ,,,,,un coctel explosivo y la candidata a vice causa terror .voy a votar a massa junto a mi esposa.no nos une el amor a massa nos une el teror a ese duo maligno qu componen macri su pandilla y milei,parrafo aparte para la clase politica tan en baja,ya que la puso en jaque un loquito si no reflexionan se acaban los partidos politicos muy acertados y sensatos tus conceptos saludos
Terror me da Massa y me causan indignacion sus votantes, que pareciera que son ignorantes al desastre economico que hizo, o pareciera que hablaran desde otro pais. Me canse de los mismos politicos corruptos e inutiles de siempre. Milei es el unico votable
milei es un titere de macri ¿ te parece que macri no es corrupto? milei no dura un año en el gobierno despues va la vice defensora de la dictadura y el pais lo maneja massa y su gavilla me causan indignacion los votantes como vos que solo ven los malos de un solo lado cuando estan bien mezcladitos asi que macri que hizo tambien flor de desastre economico no lo apuntas en tu kibreta?. macri cuando habla tambien parece de otro pais lo hace como si no hubiera gobernado y el loquito d milei ahora desdice todo lo que sostuvo en su campaña? si gana ya lo vas a sufrir asi que macri no te canso tambien?
Sábado 18/11/2023, 20:25:13
13338 Posts - 1289 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

Escrito por rojodebronca

lo terrorifico es el macrismo detrsd de milei y el esyado mental de este loquito ,,,,,un coctel explosivo y la candidata a vice causa terror .voy a votar a massa junto a mi esposa.no nos une el amor a massa nos une el teror a ese duo maligno qu componen macri su pandilla y milei,parrafo aparte para la clase politica tan en baja,ya que la puso en jaque un loquito si no reflexionan se acaban los partidos politicos muy acertados y sensatos tus conceptos saludos

Y si , era de esperar con la cantidad de boludeces que posteas siempre.
te ignoro gil
Sábado 18/11/2023, 21:03:13
13338 Posts - 1289 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por camaronbrujo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Las ideas de Milei no son nuevas, sino que son una profundización de ideas viejas que ya fracasaron en nuestro país. En mayor o menor medida ya se aplicaron durante la dictadura, el menemismo y el macrismo, en todos los casos con consecuencias nefastas que en buena parte explican nuestro presente.

Prefiero ir por el camino que propone Massa, apostando a que la situación mejore en un contexto más favorable, sin pandemia y sin sequía, aun cargando con la enorme deuda que dejó Macri. Además, Massa no es precisamente anti-mercado, sino que entiende que la intervención del Estado es necesaria en ciertas circunstancias. En todo caso, busca un equilibrio sano entre la liberación de la economía y la defensa de los intereses de la mayoría trabajadora.


No dejo de asombrarme de cómo la gente necia no logra desactivar el chip estatista y de intervención feroz ni en las últimas consecuencias. Son como los violinistas del titanic.
Sobre la crítica a las ideas de Milei.. Unos te dicen que es un salto a lo desconocido, otros que son ideas viejas. En qué quedamos?

Vamos a lo concreto, el liberalismo puro o anarcocapitalismo, no se aplicó fácticamente NUNCA en el mundo, con lo cual no es ninguna idea vieja. La idea vieja que sí se aplicó es la del comunismo, que equivale a socialismo sin mercado, y ya todos sabemos en lo que derivó.

Te recomiendo leer El Mito De La Tercera Vía, de Mises. La tesis central es que no existe una "tercera solución", a medio camino entre capitalismo y socialismo, entre un sistema basado en la propiedad privada de los medios de producción y la propiedad pública.

Ya te lo dije en otro topic, donde más se corre la política del medio, y más se aplican las ideas de la libertad, más desarrollado y mejores índices sociales tenés (Irlanda, Nueva Zelanda, Corea Del Sur, Australia, Singapur).
Aquellos países donde gobiernan para 'la clase trabajadora', 'la igualdad' y 'la redistribución del ingreso', logran exactamente lo contrario, un país pobre de frontera sin ninguna posibilidad para nadie, excepto para los políticos y sus amigos.

Por otro lado, un tipo que te está dejando 150% de inflación, con un dólar ficticio y todos los precios controlados, te parece realmente que no es anti-mercado?


Son ideas viejas que ya fracasaron, pero profundizadas al máximo. Entonces no hay contradicción al decir que son un salto al vacío.

Yo más que hablar de ideas buenas vs. ideas malas, considero el contexto socioeconómico en el que nos encontramos y qué es lo más conveniente para el aquí y ahora, pero entendiendo que debemos progresar hacia algo mejor. No hablo de ir por un camino medio, sino que entiendo que debemos hacer una transición sostenible del "socialismo" hacia el "liberalismo". Los países nórdicos son el mejor ejemplo, que tanto socialistas como liberales pretenden usar como casos a su favor. Ellos fortalecieron su capital humano con socialismo, y luego mejoraron económicamente con liberalismo. Pero pudieron aplicar liberalismo con éxito porque antes garantizaron un Estado de bienestar para que toda la población cuente con oportunidades para capacitarse y competir.

Si aquí hubiéramos aplicado liberalismo sin renunciar a las bases que generaron la amplia clase media de nuestro país en el siglo pasado, quizás la historia habría sido diferente. Pero aquí hemos copiado recetas sin considerar contextos, inventando artilugios como la convertibilidad sin resolver los problemas estructurales del país. Los problemas sembrados durante la dictadura, regados durante el menemismo y cosechados en la crisis del 2001 nos dejaron una pobreza estructural que ahora demanda un proyecto de inclusión social a mediano y largo plazo. Para colmo, el macrismo puso más piedras en el camino con la deuda del FMI.

Mi punto es que la discusión no es sólo económica, sino también social. Porque es cierto que no sirve repartir poco entre muchos; pero tampoco sirve repartir mucho entre pocos. Este es el debate que Milei no quiere dar, dado que añora una época en la que el país era muy rico, pero sólo era disfrutado por una minoría privilegiada. De hecho, nuestro país estuvo mal parido desde el principio, con mucha riqueza concentrada en pocas manos, por lo que el liberalismo termina siendo perjudicial para la mayoría trabajadora. Por eso el peronismo tuvo apoyo popular y por eso el peronismo siempre vuelve.

En cuanto al actual gobierno, no voy a decir que fue bueno, pero tampoco voy a soslayar que tuvo un camino más complicado que cualquier otro, teniendo que agarrar un fierro caliente e inmediatamente atravesar una pandemia, renegociar la deuda con el FMI y sufrir la peor sequía de la historia. Tampoco es que había mucho margen de acción; podríamos estar mucho peor dadas las circunstancias. Con todo, este gobierno sí pudo generar empleo privado. Si Milei hubiera gobernado durante estos últimos 4 años y se hubiera aferrado obstinadamente a sus ideas, no quiero imaginarme el industricidio, el desempleo y la pobreza que habría generado. Además, Massa no es Alberto ni Cristina. Creo que su mirada a futuro es más pro-mercado, pero procura no dejar gente tirada al costado del camino.

Ahora bien, si vos sos liberal, entiendo y respeto que votes por Milei. Si yo no voto por Milei, precisamente es por sus ideas, que en mi opinión no son aplicables en el contexto actual. Pero a esto le sumo que no tiene vocación democrática, ya que no es alguien capaz de convivir y generar consensos con quienes piensan diferente, por lo que aun si sus ideas fueran las mejores, un eventual gobierno suyo estaría condenado al fracaso.
totalmente de acuerdo van puntines saludos
Domingo 19/11/2023, 21:58:39
62103 Posts - 20525 Puntos
No coments.

Domingo 19/11/2023, 22:03:08
17770 Posts - 11346 Puntos
Escrito por rojodebronca

[b] Escrito por JULIOFANATICO
[/b]
Y si , era de esperar con la cantidad de boludeces que posteas siempre.
te ignoro gil
La tenes adentro, te duele mucho ?
Domingo 19/11/2023, 22:24:22
25429 Posts - 12068 Puntos
Escrito por Dani53

No coments.

Estas totalmente gagá gringo

Andá a hacerte una tomografia del bocho ,todavia te podes salvar
Domingo 19/11/2023, 22:26:01
25429 Posts - 12068 Puntos
Escrito por JULIOFANATICO

Escrito por rojodebronca

[b] Escrito por JULIOFANATICO
[/b]
Y si , era de esperar con la cantidad de boludeces que posteas siempre.
te ignoro gil
La tenes adentro, te duele mucho ?
Julio no se la saca de adentro ni con bisturi

Apliquenle vaselina a ver si afloja
Domingo 19/11/2023, 23:11:15
30509 Posts - 5342 Puntos
Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por Dinosaurio 66

Escrito por tipocaliente

Escrito por Dinosaurio 66

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Milei no sólo es invotable por sus malas propuestas y su perfil antidemocrático, sino que también se juntó con lo peor de la casta política que decía repudiar. Querer un cambio es válido y entendible, pero honestamente creo que Milei es cambiar para peor, mucho peor.

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Amigo
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Lea

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y vos que mierda venis a opinar y generar bardo de unas elecciones que son en Argentina?

sos judio y vivis en brasil.. aca no tenes ni voz ni voto gil