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CREAR TEMA

Martes 21/11/2023, 12:56:57
17954 Posts - 11420 Puntos
Ya esta , para bien o mal , se termina una etapa nefasta , esperemos que este haga las cosas por el bien de todos los ARGENTINOS !!!.
Martes 21/11/2023, 13:21:17
546 Posts - 200 Puntos
que pija enorme se van a comer los progrezurdos inmundos. Se vienen 20 años de liberalismo extremo, se van a morir todos los inviables de tener que trabajar
Martes 21/11/2023, 13:53:42
3500 Posts - 547 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por adrian_del_oeste

[b] Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

[/b]Por supuesto, una cosa es decir que se podrían haber tomado mejores decisiones; y otra cosa es negar que hubieron situaciones que condicionaron al gobierno.

Con respecto a la sequía, con el diario del lunes, el error fue no guardar reservas de dólares de los dos años anteriores, donde se apostó al fortalecimiento de la industria nacional después de la pandemia. Efectivamente en 2021 y 2022 hubo un crecimiento del 15%, pero habría sido preferible crecer menos y evitar el aumento de inflación de este año.

En definitiva, así como los años buenos del kirchnerismo en parte se explican por el viento a favor, lo malo del actual gobierno en parte se explica por el viento en contra. Pero los problemas serían más fáciles de prevenir y resolver si se generaran consensos para definir algunas políticas de Estado en temas estratégicos.
No soy economista, pero por experiencias vividas, los números macros no sirven de nada si de alguna manera no bajan al llano.
Le sirven a los gobiernos para mostrar que está o estuvo " todo bien", y creer q con eso alcanza.
Si no era la "sequía " otra hubiera sido la excusa.
Pero ya fué.
La realidad es lo que la gente eligió .
La sequía impidió la entrada de 21 mil millones de dólares, no es un dato menor en una economía con escasez de dólares y sin acceso al crédito. Pero es entendible que el común de la gente no considere eso y se base en lo que vive en el día a día. El tiempo dirá si el cambio fue para mejor o para peor.
Eso es lo que pasa cuando las cuentas dependen de parasitear al que labura.
Por este modelo que le vive metiendo la mano en el bolsillo a la gente, estamos como estamos.
Nunca quisieron parar el gasto, y defaultearon la deuda (otra vez) por depender del fruto del trabajo ajeno. Como consecuencia, perdieron las elecciones. Final del modelo.
Martes 21/11/2023, 13:54:58
3500 Posts - 547 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Por cierto, esa lógica de amigo-enemigo y creer que uno tiene la razón por el solo hecho de ganar las elecciones es copiar lo peor del kirchnerismo. En el país vivimos personas con diferentes puntos de vista y hay que respetar las opiniones de los demás, especialmente si los argumentos están respaldados con datos. Si anulamos al otro por pensar distinto nunca se lograrán consensos para avanzar hacia un mejor país.
Se tiene que respetar la libertad de expresarte

Las opiniones no todas son respetables .Las opiniones pueden ser respetables o no respetables. Si yo opino que un robo no debe ser condenado porque considero que robar es un trabajo por lo tanto no debe ser penado. Lo puedo expresar pero no es una opinion respetable.
Citá alguna opinión mía que no te parezca respetable.

Nunca convalidé ningún delito, sólo expresé mi opinión sobre lo que el país necesita en estos momentos. Respetar no necesariamente es coincidir sino saber escuchar y entender la postura del otro.
Avalás sistemáticamente el robo vía impuestos y el trato desigual frente a la ley.
Martes 21/11/2023, 16:04:02
18874 Posts - 5912 Puntos
Escrito por camaronbrujo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Por cierto, esa lógica de amigo-enemigo y creer que uno tiene la razón por el solo hecho de ganar las elecciones es copiar lo peor del kirchnerismo. En el país vivimos personas con diferentes puntos de vista y hay que respetar las opiniones de los demás, especialmente si los argumentos están respaldados con datos. Si anulamos al otro por pensar distinto nunca se lograrán consensos para avanzar hacia un mejor país.
Se tiene que respetar la libertad de expresarte

Las opiniones no todas son respetables .Las opiniones pueden ser respetables o no respetables. Si yo opino que un robo no debe ser condenado porque considero que robar es un trabajo por lo tanto no debe ser penado. Lo puedo expresar pero no es una opinion respetable.
Citá alguna opinión mía que no te parezca respetable.

Nunca convalidé ningún delito, sólo expresé mi opinión sobre lo que el país necesita en estos momentos. Respetar no necesariamente es coincidir sino saber escuchar y entender la postura del otro.
Avalás sistemáticamente el robo vía impuestos y el trato desigual frente a la ley.
Esa es una interpretación retorcida de la realidad. Los impuestos son válidos siempre y cuando sirvan para mejorar la vida a la gente. Después discutimos si en nuestro país se hizo un uso debido de los fondos públicos. Pero la misma sociedad es la que avala la existencia de impuestos; por ejemplo, cuando exije que haya educación y salud públicas. Y cada uno debe aportar según sus posibilidades porque los recursos del país son de todos y no sólo de quien los explota.

Yo también podría decir que devaluar salarios, que es lo que va a hacer Milei, es robarle al trabajador el fruto de su esfuerzo. Pero en tiempos de crisis siempre hay que pagar un costo, vía inflación, impuestos, endeudamiento o pérdida de poder adquisitivo. Milei tendrá que saber establecer prioridades para causar el menor daño posible a quienes tienen menos recursos para defenderse.
Martes 21/11/2023, 16:59:21
4666 Posts - 1193 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Por cierto, esa lógica de amigo-enemigo y creer que uno tiene la razón por el solo hecho de ganar las elecciones es copiar lo peor del kirchnerismo. En el país vivimos personas con diferentes puntos de vista y hay que respetar las opiniones de los demás, especialmente si los argumentos están respaldados con datos. Si anulamos al otro por pensar distinto nunca se lograrán consensos para avanzar hacia un mejor país.
Se tiene que respetar la libertad de expresarte

Las opiniones no todas son respetables .Las opiniones pueden ser respetables o no respetables. Si yo opino que un robo no debe ser condenado porque considero que robar es un trabajo por lo tanto no debe ser penado. Lo puedo expresar pero no es una opinion respetable.
Citá alguna opinión mía que no te parezca respetable.

Nunca convalidé ningún delito, sólo expresé mi opinión sobre lo que el país necesita en estos momentos. Respetar no necesariamente es coincidir sino saber escuchar y entender la postura del otro.
Que claridad y objetividad coceptual tenes hermano,......y sobre todo que paciencia, te felicito
“Esos que la pierden y se quedan con los brazos cruzados no deberían jugar. Así era en el potrero, que fue para mí lo que el paraíso para otros”, repetía Sastre, como si se tratara de una declaración de innegociables principios.
Martes 21/11/2023, 17:05:31
4666 Posts - 1193 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Otra cosa que anula cualquier posibilidad de acuerdo es negar que la deuda que dejó Macri, la pandemia y la sequía condicionaron a este gobierno. Con el mismo criterio habría culpar a Milei de todos los problemas futuros sin considerar el quilombo que está heredando. Es decepcionante el nivel de infantilismo con el que algunos abordan estos temas.
Se lo voto para que solucione problemas no para que le eche la culpa a Massa .

La primer devaluación inminente es culpa de la olla a presión de este gobierno y el arrastre de distorsión de precios.

A partir del tercer mes no hay mas excusas
Tres meses?? de donde surge ese calculo ??
“Esos que la pierden y se quedan con los brazos cruzados no deberían jugar. Así era en el potrero, que fue para mí lo que el paraíso para otros”, repetía Sastre, como si se tratara de una declaración de innegociables principios.
Martes 21/11/2023, 17:21:29
3416 Posts - 1578 Puntos
Escrito por e pescau

Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Otra cosa que anula cualquier posibilidad de acuerdo es negar que la deuda que dejó Macri, la pandemia y la sequía condicionaron a este gobierno. Con el mismo criterio habría culpar a Milei de todos los problemas futuros sin considerar el quilombo que está heredando. Es decepcionante el nivel de infantilismo con el que algunos abordan estos temas.
Se lo voto para que solucione problemas no para que le eche la culpa a Massa .

La primer devaluación inminente es culpa de la olla a presión de este gobierno y el arrastre de distorsión de precios.

A partir del tercer mes no hay mas excusas
Tres meses?? de donde surge ese calculo ??
Del sector privado donde hay competencia

Vos tenes 3 meses para convencer a tu jefe que servis para algo

En este caso Milei seria nuestro empleado a prueba

Basta de ñoquis

Si trabajas en una dependencia estatal no lo vas a entender si trabajas en el sector privado seguramente sabes de que hablo
"Cuando vi que entraba Bochini, me pareció que tocaba el cielo con las manos, por eso lo primero que hice fue tirar una pared con él. En ese momento sentí que estaba tirando una pared con Dios". Diego Armando Maradona.[b][/b]
Martes 21/11/2023, 17:49:27
1447 Posts - 1466 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por adrian_del_oeste

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Otra cosa que anula cualquier posibilidad de acuerdo es negar que la deuda que dejó Macri, la pandemia y la sequía condicionaron a este gobierno. Con el mismo criterio habría culpar a Milei de todos los problemas futuros sin considerar el quilombo que está heredando. Es decepcionante el nivel de infantilismo con el que algunos abordan estos temas.
Lo de la pandemia lo tomo , xq fue un contexto inédito y mundial.
Pero lo de la sequía no es excusa.
Ni tampoco la guerra de Ucrania.
Fué un mal gobierno x donde se lo mire.
Y las " herencias pesadas" condicionan y también sirven de excusas.
Lamentable q un Macri maneje todo desde la reposera , después del choreo q hizo.
Pero a la gente le gusta el ladrón de guante blanco.
Falta q gane en boca y le cierra todo.
Por supuesto, una cosa es decir que se podrían haber tomado mejores decisiones; y otra cosa es negar que hubieron situaciones que condicionaron al gobierno.

Con respecto a la sequía, con el diario del lunes, el error fue no guardar reservas de dólares de los dos años anteriores, donde se apostó al fortalecimiento de la industria nacional después de la pandemia. Efectivamente en 2021 y 2022 hubo un crecimiento del 15%, pero habría sido preferible crecer menos y evitar el aumento de inflación de este año.

En definitiva, así como los años buenos del kirchnerismo en parte se explican por el viento a favor, lo malo del actual gobierno en parte se explica por el viento en contra. Pero los problemas serían más fáciles de prevenir y resolver si se generaran consensos para definir algunas políticas de Estado en temas estratégicos.

Lindo debate. Sólo agrego que no fue una sequía más, fue la peor en muchas décadas y también creo que la guerra de Ucrania impactó y sigue impactando en la inflación mundial. Coincido plenamente en cuanto a los consensos (cosa que no está en nuestro ADN lamentablemente) y la políticas de estado a largo plazo. Esa es la única solución.
El buen jugador no brilla. Brilla el juego que produce ese jugador. Y a veces brillan por él jugadores menos jugadores que aquel que hace brillar el juego. Dante Panzeri
Martes 21/11/2023, 17:52:55
2761 Posts - 1523 Puntos
Se creyeron que la gente es imbécil. El idiota de Dany cita a Facundo Cabral cuando le conviene (son tantos los pelotudos que hasta eligen presidente).
Si son pelotudos ahora, también lo fueron cuando eligieron a Perón y a Cristina...

- si una marca es exitosa, no la cambiás: Cambiaron Frente de Todos por Unidos por la Patria.
- si un presidente gestionó exitosamente la pandemia, la sequía, la guerra de Ucrania, lo ponés para que lo reelijan. Cambiaron a Alverso por Massambre.
- toda la región tuvo pandemia, sequía y guerra de Ucrania. Ninguno usó esos argumentos como excusa, ni llevaron la inflación al 160 % anual.

DATO (que lo convalide Dino): LAS ENTRADAS PARA VER BRASIL / ARGENTINA SON MAS BARATAS QUE LAS ENTRADAS PARA VER ARGENTINA / URUGUAY (comparando la más cara con la más cara y la más barata con la más barata, en la venta oficial, no en la reventa).

Eso se llama DISTORSION DE PRECIOS, generada por la inflación galopante.
Y que un kilo de tomates cueste $ 3,000 en un comercio, y $ 1,800 en otro, se llama DISPERSION DE PRECIOS, generada, también, por la inflación.

PELUCA GANO CON LA MAYOR CANTIDAD DE VOTOS CON LA QUE FUE UNGIDO UN PRESIDENTE (natural, hay más habitantes), y con mayor porcentaje de votos que cualquier otro.

HACE TRES AÑOS ERA UN PANELISTA DE TV. Y LE ROMPIO EL UPITE A UN POLITICO QUE VIVE DE LA TETA DEL ESTADO HACE 30 AÑOS.

La sociedad no le cree a los políticos.

Y para cerrar: DONDE GANO MASSA:

1) en las cárceles
2) en Formosa
3) en Santiago del Estero
4) en el conurba de la Provincia de Bs. As.

EN TODOS LOS OTROS DISTRITOS GANO EL PELUCA.

Por algo será.

Y el Peluca puede ir a cenar, al cine, a donde quiera. Massambre no puede moverse sólo porque la catarata de puteadas es inconmensurable.

VIVA LA LIBERTAD, CARAJO....!!!

Martes 21/11/2023, 17:54:00
18874 Posts - 5912 Puntos
Escrito por Canning Rojo

Escrito por e pescau

Escrito por Canning Rojo

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Otra cosa que anula cualquier posibilidad de acuerdo es negar que la deuda que dejó Macri, la pandemia y la sequía condicionaron a este gobierno. Con el mismo criterio habría culpar a Milei de todos los problemas futuros sin considerar el quilombo que está heredando. Es decepcionante el nivel de infantilismo con el que algunos abordan estos temas.
Se lo voto para que solucione problemas no para que le eche la culpa a Massa .

La primer devaluación inminente es culpa de la olla a presión de este gobierno y el arrastre de distorsión de precios.

A partir del tercer mes no hay mas excusas
Tres meses?? de donde surge ese calculo ??
Del sector privado donde hay competencia

Vos tenes 3 meses para convencer a tu jefe que servis para algo

En este caso Milei seria nuestro empleado a prueba

Basta de ñoquis

Si trabajas en una dependencia estatal no lo vas a entender si trabajas en el sector privado seguramente sabes de que hablo
En 3 meses con suerte va poder dar señales claras del rumbo a seguir. Después los jefes del presidente son millones de personas con diferentes recursos y necesidades. Es imposible satisfacer a todos, especialmente en tiempos de crisis donde indefectiblemente hay que establecer prioridades y pagar costos. La cuestión es quiénes pagarán esos costos y hasta qué punto Milei pondrá su ideología por sobre el pragmatismo que debe tener un gobernante.
Martes 21/11/2023, 18:15:14
18874 Posts - 5912 Puntos
Escrito por Hermesaldo

Se creyeron que la gente es imbécil. El idiota de Dany cita a Facundo Cabral cuando le conviene (son tantos los pelotudos que hasta eligen presidente).
Si son pelotudos ahora, también lo fueron cuando eligieron a Perón y a Cristina...

- si una marca es exitosa, no la cambiás: Cambiaron Frente de Todos por Unidos por la Patria.
- si un presidente gestionó exitosamente la pandemia, la sequía, la guerra de Ucrania, lo ponés para que lo reelijan. Cambiaron a Alverso por Massambre.
- toda la región tuvo pandemia, sequía y guerra de Ucrania. Ninguno usó esos argumentos como excusa, ni llevaron la inflación al 160 % anual.

DATO (que lo convalide Dino): LAS ENTRADAS PARA VER BRASIL / ARGENTINA SON MAS BARATAS QUE LAS ENTRADAS PARA VER ARGENTINA / URUGUAY (comparando la más cara con la más cara y la más barata con la más barata, en la venta oficial, no en la reventa).

Eso se llama DISTORSION DE PRECIOS, generada por la inflación galopante.
Y que un kilo de tomates cueste $ 3,000 en un comercio, y $ 1,800 en otro, se llama DISPERSION DE PRECIOS, generada, también, por la inflación.

PELUCA GANO CON LA MAYOR CANTIDAD DE VOTOS CON LA QUE FUE UNGIDO UN PRESIDENTE (natural, hay más habitantes), y con mayor porcentaje de votos que cualquier otro.

HACE TRES AÑOS ERA UN PANELISTA DE TV. Y LE ROMPIO EL UPITE A UN POLITICO QUE VIVE DE LA TETA DEL ESTADO HACE 30 AÑOS.

La sociedad no le cree a los políticos.

Y para cerrar: DONDE GANO MASSA:

1) en las cárceles
2) en Formosa
3) en Santiago del Estero
4) en el conurba de la Provincia de Bs. As.

EN TODOS LOS OTROS DISTRITOS GANO EL PELUCA.

Por algo será.

Y el Peluca puede ir a cenar, al cine, a donde quiera. Massambre no puede moverse sólo porque la catarata de puteadas es inconmensurable.

VIVA LA LIBERTAD, CARAJO....!!!


Hay un dato que contradice tu argumento, y es que casi todos los oficialismos que pasaron por la pandemia perdieron las elecciones, incluyendo a Trump y Bolsonaro (y ellos no tuvieron que cargar con una deuda impagable sin acceso al crédito). Y como siempre pasa en un balotaje, muchos de los votos de Milei fueron prestados; fueron más bien votos contra Massa.

Cuando la gente empiece a sufrir en el día a día el brutal ajuste de Milei, pronto se olvidará de Alberto y Massa, así como antes se olvidó de Macri y Cristina. Ojo, así como yo reconozco los condicionamientos que tuvo el actual gobierno, también reconozco que Milei está heredando un gran quilombo a resolver. Pero la mayoría no lo entiende así y vota según la inmediatez de su vida diaria. Y yo no los culpo, pero en parte eso explica por qué nos movemos de izquierda a derecha y viceversa, girando en círculos sin llegar a ningún lado.