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CREAR TEMA

Miércoles 29/05/2024, 19:13:04
1456 Posts - 222 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por MarceloSRV

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

El gasoducto fue inaugurado, siendo funcional hasta cierto tramo, pero no fue terminado. Eso ya estaba claro de antemano. En todo caso, si es criticable la inauguración de una obra inconclusa como propaganda política, más criticable es detener esa obra por capricho ideológico y gastar aun más dinero para importar gas.
Cuantas obras inconclusas inauguraron los k, cuantos hospitales, cuantos centros de salud, cuantos km de rutas y a que costos.

Capricho ideológico parar obras ??? Si hay que importar gas es por el desastre energético que dejaron, hicieron mierda todo, pero parece que algunos no se dieron cuenta todavía.
¿Y la solución es dejar todas esas obras sin terminar?

Sí, parar toda la obra pública indiscriminadamente, aun aquellas con alto porcentaje de avance, es capricho ideológico, especialmente cuando eso nos termina costando aun más dinero. Tenemos un montón de gas matándose de risa en Vaca Muerta y ahora tenemos que importarlo porque el actual gobierno no quiso continuar el gasoducto para incrementar la distribución.

Criticá todo lo que quieras al kirchnerismo, pero no justifiques el desgobierno de Milei. Pusieron como jefe de Estado a un tipo que literalmente aborrece al Estado.

completamente de acuerdo , los otros fueron malos, pero este es lo peor que le pudo pasar al pais, todos los dias te enteras de cantidad de despidos, de suspensiones y de falta de comida en los comedores, comida que estaba escondida en un galpon, se acabaron las primeras marcas, se compra lo barato y nada mas
Miércoles 29/05/2024, 19:27:13
10284 Posts - 3562 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por go let it out

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar


Fijate las respuestas que te dan, es increíble. No hubo gas por una decisión ridícula de este Gobierno y están buscando la forma de echarle la culpa al anterior. Son igualitos a La Cámpora.

Justifican el freno a la obra pública que es la medida más pelotuda de la historia de este país. Para mí no es que no creían que Milei iba a hacer estas cosas, sino que ni siquiera son capaces de pensar sobre esas cosas y entonces repiten huevadas. Admiro la paciencia que les (nos) tenés para no mandar a la mierda a todo el mundo.
Miércoles 29/05/2024, 19:38:58
18347 Posts - 5828 Puntos
Escrito por MarceloSRV

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

¿Y la solución es dejar todas esas obras sin terminar?

Sí, parar toda la obra pública indiscriminadamente, aun aquellas con alto porcentaje de avance, es capricho ideológico, especialmente cuando eso nos termina costando aun más dinero. Tenemos un montón de gas matándose de risa en Vaca Muerta y ahora tenemos que importarlo porque el actual gobierno no quiso continuar el gasoducto para incrementar la distribución.

Criticá todo lo que quieras al kirchnerismo, pero no justifiques el desgobierno de Milei. Pusieron como jefe de Estado a un tipo que literalmente aborrece al Estado.

Desgobierno? 6 meses 0 leyes

2 paros generales, paros sectoriales mas 30, decime como se gobierna sin leyes.

No es capricho ideológico, se están auditando las obras públicas y justamente Vaca muerta fue un antro de corrupción, es imposible seguir pagando sobre precios de obras.

El desastre de no tener gas y luz es el resultado del desastre de las politicas k y no se arreglan en 6 meses ni con Milei ni con nadie.
No necesitás ninguna ley para continuar una obra clave para la distribución de energía en el país. Con el verso de que están auditando dejan todo parado y no hacen lo que tienen que hacer. Lo mismo pasa con la comida para los comedores o los remedios para enfermos graves. Son unos cínicos.

Las leyes no salen porque muchos legisladores (también elegidos por el voto popular) consideran que son nocivas para el país. Son las reglas de juego de la democracia y la república. En 2025, si la mayoría de la gente decide continuar por el mismo camino, sumará más votos en el Congreso. De lo contrario, Milei tendrá que aprender a generar consensos, porque el presidente no es un monarca que puede hacer lo que se le cante.

Espero que si en los próximos meses y años Milei sigue sin traer soluciones reales a los problemas del país, agravándolos aun más, dejes de justificarlo con el relato que inventaron para ganar tiempo mientras destruyen al Estado.
Miércoles 29/05/2024, 19:47:00
18347 Posts - 5828 Puntos
Escrito por go let it out

Fijate las respuestas que te dan, es increíble. No hubo gas por una decisión ridícula de este Gobierno y están buscando la forma de echarle la culpa al anterior. Son igualitos a La Cámpora.

Justifican el freno a la obra pública que es la medida más pelotuda de la historia de este país. Para mí no es que no creían que Milei iba a hacer estas cosas, sino que ni siquiera son capaces de pensar sobre esas cosas y entonces repiten huevadas. Admiro la paciencia que les (nos) tenés para no mandar a la mierda a todo el mundo.
Son los mismos que antes decían "Ah, pero Macri" cada vez que se hablaba del desastre que dejó el macrismo. Y ojo, para mí es muy válido señalar las culpas que le caben al gobierno anterior, pero eso no justifica la inoperancia del gobierno actual. Lo peor de todo es que este gobierno considera que no gestionar es un mérito.
Miércoles 29/05/2024, 19:59:50
10284 Posts - 3562 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por go let it out

Son los mismos que antes decían "Ah, pero Macri" cada vez que se hablaba del desastre que dejó el macrismo. Y ojo, para mí es muy válido señalar las culpas que le caben al gobierno anterior, pero eso no justifica la inoperancia del gobierno actual. Lo peor de todo es que este gobierno considera que no gestionar es un mérito.
Me acuerdo haber escuchado una entrevista al ex Ministro de Infraestructura de este gobierno (el que dijo que los contribuyentes no usan el gasoducto) después de que dejó el gabinete, y una de las cosas que mencionó es que esto iba a pasar. O sea, un tipo de su propio Gobierno, que no era precisamente una luz, les dijo que había que hacer las obras y terminó eyectado. Ni que hablar que ni siquiera le pudieron pagar a los brasileños como correspondía.
Miércoles 29/05/2024, 20:27:39
18347 Posts - 5828 Puntos
Escrito por go let it out

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Son los mismos que antes decían "Ah, pero Macri" cada vez que se hablaba del desastre que dejó el macrismo. Y ojo, para mí es muy válido señalar las culpas que le caben al gobierno anterior, pero eso no justifica la inoperancia del gobierno actual. Lo peor de todo es que este gobierno considera que no gestionar es un mérito.
Me acuerdo haber escuchado una entrevista al ex Ministro de Infraestructura de este gobierno (el que dijo que los contribuyentes no usan el gasoducto) después de que dejó el gabinete, y una de las cosas que mencionó es que esto iba a pasar. O sea, un tipo de su propio Gobierno, que no era precisamente una luz, les dijo que había que hacer las obras y terminó eyectado. Ni que hablar que ni siquiera le pudieron pagar a los brasileños como correspondía.
La Canciller Mondino también dijo que el Estado no tenía por qué haber construido un gasoducto, ya que era para distribuir gas desde una gran empresa hacia otras grandes empresas. El mismo Milei dijo que él no va a hacer nada, que al país lo van a sacar adelante los empresarios. Ellos postulan que el mercado por sí solo es capaz de solucionar todos los problemas del país. En ese sentido no se los puede acusar de falta de coherencia. El problema es que a ellos se los votó para gestionar el Estado, que precisamente existe para ocuparse de los huecos que el mercado no llega a cubrir, o bien tarda demasiado tiempo en cubrir. Por eso la necesidad de más o menos Estado siempre está sujeta al contexto socioeconómico del país. Ya desde el vamos el anarcocapitalismo es un oxímoron, porque no hay capitalismo viable sin ley, y no hay ley si no hay un Estado que la haga cumplir.

Miércoles 29/05/2024, 20:32:06
3964 Posts - 957 Puntos
Escrito por CABALLERO-ROJO

Escrito por chelediablo

La electricidad es un recurso escaso.. que durante 16 años lo regalaron subsidiandola
No la regalaron...las empresas cobran igual, salvó que no entiendas como funciona un subsidio.
Uno puede estar a favor o en contra de un subsidio pero mínimamente habría que entender como funciona.
El subsidio no es más ni menos que una decisión política y se aplica en el mundo entero prácticamente, en algunas cosas y otras dependiendo de las políticas que quiera aplicar el gobierno de turno.
Hoy por ejemplo Milei está subsidiando a los alumnos de escuelas privadas...pero para.ser.cheto en.lugar de subsidio lo llaman Voucher...
Comparto, el tema aca es que muchos creen que el subsidio lo paga magoya y resulta que lo paga el estado vía impuestos (sobre todo inflación), que pagan todos, y sobre todo los pobres. Entonces el subsidio para que la gente pague dos mangos de energia, lo pagan los pobres. Eso esta mal, los servicios se tienen que pagar lo que valen.

Después podemos discutir la forma en la que la tarifa se regulariza y se lleva a un precio normal (que lamento decirles, no es el actual, sino uno mas alto).
Miércoles 29/05/2024, 20:36:29
3964 Posts - 957 Puntos
Escrito por CABALLERO-ROJO

Yo particularmente estoy a favor de los subsidios, pero obviamente hay que aplicarlo objetivamente y es ahí donde está lo difícil porque lo hacen personas y las personas somos falibles y en muchos casos corruptas.

Para dar un simple ejemplo, lo que un ciudadano se ahorra en transporte porque se lo subsidian, esa plata no es que la guarde, sino que la inyecta a la economía en otro sector, yendo al Cine o comprandose unos zapatos, o más carne, etc.

El subsidio no sólo le sirve a quien lo recibe sino también a los comercios y servicios.


Luxemburgo por ejemplo (sé que no es comparable.con Argentina, pero sí podría comprarse con una Ciudad de acá) subsidian el 100% del transporte...nadie paga transporte público, ni tren ni subte ni ómnibus...y demostró que toda esa plata que la gente "se ahorra" en eso, la inyecta en la economía Salle do más a comer a.divertirse o comprando mas cosas...es una cadena.
Yo tambien estoy de acuerdo con subsidiar a determinados sectores sociales, pero creo que no es bueno subsidiar determinados servicios, porque eso quita racionalidad al consumo. En ese punto, estoy de acuerdo con lo que Milei enuncia.

Por ejemplo, el transporte, que te cobren lo que vale el boleto y si vos sos pobre, que te carguen xxx guita por mes en la SUBE.

Lo mismo con la energia, que te cobren lo que vale la luz y en todo caso, que te den XXX guita por mes como ayuda económica (y por un tiempo limitado).

Despues, si vos decidis usar esa guita para pagar la tarifa de luz, o preferís gastar menos electricidad y mandar a tu hijo a un mejor colegio, ya pasa a ser decisión tuya y no de un burocrata que tiene tongo con las empresas energeticas.
Miércoles 29/05/2024, 20:41:18
10284 Posts - 3562 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por go let it out

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar



Milei no sé, porque desde que es presidente se dedica al turismo con la guita del IVA de los niños pobres del Chaco, pero los que quedaron acá tienen una forma medio rara de aplicar sus premisas. Fijate que con las generadoras de energía decidieron no pagar, violaron contratos y defaultearon de forma encubierta. O sea, son libertarios para los que les conviene, porque para otras cosas no tienen problemas en cagarse en la propiedad privada y meter al Estado si eso los ayuda.
Miércoles 29/05/2024, 20:48:11
18347 Posts - 5828 Puntos
Escrito por allivela

Escrito por CABALLERO-ROJO

Yo particularmente estoy a favor de los subsidios, pero obviamente hay que aplicarlo objetivamente y es ahí donde está lo difícil porque lo hacen personas y las personas somos falibles y en muchos casos corruptas.

Para dar un simple ejemplo, lo que un ciudadano se ahorra en transporte porque se lo subsidian, esa plata no es que la guarde, sino que la inyecta a la economía en otro sector, yendo al Cine o comprandose unos zapatos, o más carne, etc.

El subsidio no sólo le sirve a quien lo recibe sino también a los comercios y servicios.


Luxemburgo por ejemplo (sé que no es comparable.con Argentina, pero sí podría comprarse con una Ciudad de acá) subsidian el 100% del transporte...nadie paga transporte público, ni tren ni subte ni ómnibus...y demostró que toda esa plata que la gente "se ahorra" en eso, la inyecta en la economía Salle do más a comer a.divertirse o comprando mas cosas...es una cadena.
Yo tambien estoy de acuerdo con subsidiar a determinados sectores sociales, pero creo que no es bueno subsidiar determinados servicios, porque eso quita racionalidad al consumo. En ese punto, estoy de acuerdo con lo que Milei enuncia.

Por ejemplo, el transporte, que te cobren lo que vale el boleto y si vos sos pobre, que te carguen xxx guita por mes en la SUBE.

Lo mismo con la energia, que te cobren lo que vale la luz y en todo caso, que te den XXX guita por mes como ayuda económica (y por un tiempo limitado).

Despues, si vos decidis usar esa guita para pagar la tarifa de luz, o preferís gastar menos electricidad y mandar a tu hijo a un mejor colegio, ya pasa a ser decisión tuya y no de un burocrata que tiene tongo con las empresas energeticas.
Todo eso es debatible. Los subsidios en sí mismos no son buenos o malos, sino que dependen de dónde y cómo se aplican. El problema de Milei es que no parte de una concepción práctica, sino ideológica. Así como la izquierda pretende un Estado omnipresente, Milei quiere un Estado totalmente ausente.

Por caso, hay lugares en el mundo donde el transporte público directamente es gratuito para cualquier ciudadano. Obviamente se paga con impuestos, pero beneficia a una mayoría trabajadora y desalienta el uso de automóviles particulares, especialmente en ciudades donde hay problemas de tránsito o contaminación. El subsidio siempre debe buscar un bien superador para la sociedad que justifique el destino de los impuestos.
Miércoles 29/05/2024, 20:55:57
18347 Posts - 5828 Puntos
Escrito por go let it out

Milei no sé, porque desde que es presidente se dedica al turismo con la guita del IVA de los niños pobres del Chaco, pero los que quedaron acá tienen una forma medio rara de aplicar sus premisas. Fijate que con las generadoras de energía decidieron no pagar, violaron contratos y defaultearon de forma encubierta. O sea, son libertarios para los que les conviene, porque para otras cosas no tienen problemas en cagarse en la propiedad privada y meter al Estado si eso los ayuda.
Ah, los niños pobres del Chaco! Esos a los que, según Milei, Cosquín Rock les quitaba la comida de la boca por las exenciones impositivas. Pero después va al Llao Llao y llama héroes a los empresarios que evaden impuestos y fugan divisas.
Miércoles 05/06/2024, 11:34:14
3170 Posts - 714 Puntos
Propongo eliminar todos estos choreos legales: