T.O. Independiente vs. UniónAscenso Noviembre 2024Si no cambias el mediocampo…Figancla y sus figaleadas cada vez más odiadoPORQUE LA DIFERENCIA ?HAY QUE ECHAR A LASO SI O SI AprieteEquipo contra UnionFeliz Día al plantel y cuerpo técnico!!!NOCHE DE HALLOWEEN !FOROS
No la vi. La voy a ver. Y también voy a ver la película de 1984 que supongo que se llama igual.Escrito por BVian
Yo no lo veo. Sí las identificaciones Gran Hermano /Stalin o Bronstein /Goldstein, que son congruentes con la posición política de Orwell, pero asociar al protagonista, el último resistente al estado policíaco del GH, con un personaje con las connotaciones de Churchill no cierra. Al menos no a mí.Escrito por Me matan limón
Bueno, pero eso no es un análisis literario. Si la obra da rasgos, como los da con el Gran hermano con Stalin o Goldstein con Trotsky, en Winston Smith con Winston Churchill, más allá que la anécdota nominal, coincidiría.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
En cuanto al autor, es de izquierda. Peleó contra el franquismo en España y fue policía del Imperio en la India, que sobrevino en aborrecimiento hacia el imperialismo.
También en la obra se puede leer una crítica aguda hacia los 3 sistemas economicosociales del momento. El culto a la figura en el nazismo, comunismo y capitalismo, la persecución y las purgas en el comunismo, la eugenesia y el adoctrinamiento de los niños en el nazismo, la publicidad y la intervención en el lenguaje en el capitalismo.
Asociación de ideas: Si todavía no la viste, mirate Tierra y libertad de Ken Loach. No es biográfica, pero en parte está inspirada en la participación de Orwell en la Guerra Civil Española.
[b] Escrito por angelitogarabatLos que se pelean se aman? estas diciendo, que mi amigo Marciano, se siente atraido hacia limon, y del otro lado iigual y por eso, se dicen todas esas cosas, para disimular que se tienen ganas
[/b]
A ver,les regalo un voucher con cena para dos y despues van y se parten la jeta a besos,tanta plètora de letras para disimular la atracciòn que se profesan
?
Es cierto, esa es la lectura que más circuló. Fue muy útil como símbolo para el capitalismo, especialmente durante la Guerra Fría. Uno de los motivos por los que quiero leer algo sobre Orwell, incluso algún escrito suyo posterior a la guerra es saber hasta que punto su pensamiento político pudo haber variado. Sospecho que me voy a llevar una decepción.
No la vi. La voy a ver. Y también voy a ver la película de 1984 que supongo que se llama igual.
Algo más, la profesora que tengo con respecto al nombre, dijo que alentó a la población inglesa y que sirvió de apego. No sé si nos verseó, pero en caso de que sea verdad, no sirve más que como un símbolo de demagogia.
Además que la lectura que hace la chabona es demasíado anticomunista, lo cual le hace perder a la obra toda la potencia que tiene. Y bajo una optica aplicacionista asqueante, le hace decir a Orwell cosas que no dice, que es aún peor. Pero bueno, esa lectura es la lectura que más circuló, y perdura hasta hoy.
Acá no me pueden hacer callar.
Es cierto, esa es la lectura que más circuló. Fue muy útil como símbolo para el capitalismo, especialmente durante la Guerra Fría. Uno de los motivos por los que quiero leer algo sobre Orwell, incluso algún escrito suyo posterior a la guerra es saber hasta que punto su pensamiento político pudo haber variado. Sospecho que me voy a llevar una decepción.
No la vi. La voy a ver. Y también voy a ver la película de 1984 que supongo que se llama igual.
Algo más, la profesora que tengo con respecto al nombre, dijo que alentó a la población inglesa y que sirvió de apego. No sé si nos verseó, pero en caso de que sea verdad, no sirve más que como un símbolo de demagogia.
Además que la lectura que hace la chabona es demasíado anticomunista, lo cual le hace perder a la obra toda la potencia que tiene. Y bajo una optica aplicacionista asqueante, le hace decir a Orwell cosas que no dice, que es aún peor. Pero bueno, esa lectura es la lectura que más circuló, y perdura hasta hoy.
De 1984 vi 2 versiones: una de los 50 y otra de los 80, con John Hurt. Creo que las dos tienen esa misma mirada sobre la novela.
Una duda: Con tu profesora discutís como acá? Le vas a tener que bancar un par de sesiones de terapia...
jajaja
Acá no me pueden hacer callar.
Es cierto, esa es la lectura que más circuló. Fue muy útil como símbolo para el capitalismo, especialmente durante la Guerra Fría. Uno de los motivos por los que quiero leer algo sobre Orwell, incluso algún escrito suyo posterior a la guerra es saber hasta que punto su pensamiento político pudo haber variado. Sospecho que me voy a llevar una decepción.
No la vi. La voy a ver. Y también voy a ver la película de 1984 que supongo que se llama igual.
Algo más, la profesora que tengo con respecto al nombre, dijo que alentó a la población inglesa y que sirvió de apego. No sé si nos verseó, pero en caso de que sea verdad, no sirve más que como un símbolo de demagogia.
Además que la lectura que hace la chabona es demasíado anticomunista, lo cual le hace perder a la obra toda la potencia que tiene. Y bajo una optica aplicacionista asqueante, le hace decir a Orwell cosas que no dice, que es aún peor. Pero bueno, esa lectura es la lectura que más circuló, y perdura hasta hoy.
De 1984 vi 2 versiones: una de los 50 y otra de los 80, con John Hurt. Creo que las dos tienen esa misma mirada sobre la novela.
Una duda: Con tu profesora discutís como acá? Le vas a tener que bancar un par de sesiones de terapia...
Están buenas las películas?
No lo creo del buen Orwell yo. Igual, murió ahí no más. Capaz no tuvo tiempo.
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Mamita... cómo sabes eso? Le leiste la nente a Orwell? Si Orwell hubiese querido poner a Churchill le hubiese dado rasgos identitarios en el personaje. Así se construye literatura. Y más en ese cotexto que la mayoría de los personajes se construyen por asociación, como también en Rebelión en la Granja.Escrito por Marciano
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Igualmente no voy a opinar mucho del libro porque lo lei hace mas de 15 años y tendria que refrescarme un poco.
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Podriamos decir que fumar y chupar son rasgos identitarios? y el problema en la pierna? sabes al menos quien era Churchill.....?
Mamita... cómo sabes eso? Le leiste la nente a Orwell? Si Orwell hubiese querido poner a Churchill le hubiese dado rasgos identitarios en el personaje. Así se construye literatura. Y más en ese cotexto que la mayoría de los personajes se construyen por asociación, como también en Rebelión en la Granja.
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Estudie, mijo.
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Mi diossss. Chupar y fumar es un modo de control en esa cosmogonía. Todos, tooooodos los personajes chupan y fuman. No podés leer esa obra de 0.
Podriamos decir que fumar y chupar son rasgos identitarios? sabes al menos quien era Churchill.....?
Mamita... cómo sabes eso? Le leiste la nente a Orwell? Si Orwell hubiese querido poner a Churchill le hubiese dado rasgos identitarios en el personaje. Así se construye literatura. Y más en ese cotexto que la mayoría de los personajes se construyen por asociación, como también en Rebelión en la Granja.
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
Estudie, mijo.
Si si, pero a lo que voy es justamente a eso, las elecciones del 45 las perdio a pesar de haber salido victorioso de la SGM, pero sus ideas de gobierno eran justamente demasiado conservadoras y antipopulares. En cuanto a la pregunta, es lo que todos querriamos saber no? ahi si que habria que urgar en la mente del propio Orwell...
Por supuesto que si. Es muy facil querer salirse del libreto y decir que eso es lo que piensa la gilada. La realidad es que ningun nombre de personaje de una obra, y mucho menos su personaje principal, es escogido al azar. Si sale una novela cuyo personaje principal se llama Carlos Saul Lopez, necesito un guiño para saber hacia quien hay una referencia? No, de ninguna manera. Orwell no dejo pasar la oportunidad de hacer referencia a un lider que los britanicos eligieron para que los lidere en tiempos de guerra pero a quien sein embargo, le dijeron NO para que los guie en tiempos de paz.
No los cito porque no quiero reproducir las partes de bardo y me da paja editarlas.
Si un autor inglés, en plena posguerra y en un libro esencialmente político, elige el nombre de Winston (o Franklin Delano o Iósif o Adolf) para su personaje principal, o está haciendo una referencia directa o juega con la asociación obvia. Tampoco puede ser casual que haya elegido el apellido anglosajón más común (John Smith es el equivalente a nuestro N.N.). Está claro que en ambos casos hay significado, pero todavía no se cuál es y los opciones que se me ocurren no me gustan.
Se agrega una bio de Orwell a la lista de libros por leer, que ya era más larga que la escaramuza de Uds.
En realidad los británicos sí eligieron a Churchill para un segundo periodo como Primer Ministro, pero es cierto que eso fue a principios de los 50, años después de la publicación del libro e incluso de la muerte de Orwell. Pero Churchill era la representación de todo lo que Orwell había odiado, un resabio de la Época Victoriana, defensor a ultranza del estado aristocrático, que se negaba a asumir la pérdida de hegemonía del imperio, con posiciones políticas, sociales e incluso raciales que lo ubicaban a la derecha de su propio partido. Siendo así, ¿cual es la asociación que hace Orwell entre Churchill y Winston Smith?
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