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CREAR TEMA

Lunes 25/09/2017, 20:31:22
1198 Posts - 2040 Puntos
Escrito por Rojolibertadores

Basta de quejarnos y llorar de los arbitrajes, a pesar q tenemos razones de sobra para quejarnos hay que centrarse en como juega el equipo, si se juega bien y se afina la puntería todo esto no tendrá ningún sentido y al final es lo más importante.
Perfecto, eso lo puede ver el técnico y tratar de hacer lo posible para jugar mejor.
Así como nuestras críticas futbolísticas o sugerencias pueden llegar al cuerpo técnico porque hoy se viraliza todo, también este tipo de información puede llegarle a la dirigencia o a la Asociación del Fútbol Argentino para tener en cuenta lo que pasa. Ni siquiera para querer compensaciones ni cosas raras, con que el fútbol sea un poco más justo o se equivoquen más repartidamente mejor. 
Lunes 25/09/2017, 20:40:16
1198 Posts - 2040 Puntos
Escrito por eldiablodecopas2

Lo desesperante de ésto es que no sabemos como cortar con éste abuso.
La verdad que no, si es algo que pasó con todo tipo de dirigencias, presidentes en AFA y gobernantes en el país... o lo que fuera.

Hace un rato en la página del club subieron una nota sobre esto y la terminaron bajando. Eso dice algo.

https://www.ole.com.ar/independiente/independiente-dio-marcha_0_1876012469.html

Es un tema delicado y la idea es no quedar como llorones, menos un cuadro tan grande. Pero a la vez siguen y siguen, los medios miran para otro lado. Los hinchas algo podemos presionar, aunque sea que se conozca la realidad. Todos los demás viven llorando por cosas aisladas, acá está comprobado que no es así y se exponen todo tipo de datos con cosas que niegan o hasta dan vuelta.
Como no va a dar bronca después prender la tele y que digan cualquier pavada... te juegan en contra hasta en cosas institucionales (recuerdo reciente el cupo con los tucumanos, es terrible lo que hizo el periodismo).
Lunes 25/09/2017, 21:02:07
10395 Posts - 1334 Puntos
Escrito por go let it out

Repito lo que dije en otro tópic respecto a lo de Atlético. Si la idea era cagarnos, ¿para qué nos dieron un penal antes que a ellos y para qué les hicieron repetir el penal cuando lo habían metido y nos dejaban afuera de la copa?

Y para poner un ejemplo cercano, hace un par de meses nomás, llegamos jugando bien al partido que definía si entrábamos a la Libertadores, esa copa que según algunos no quieren que juguemos porque tienen miedo que la ganemos y nos reposicionemos, o dejemos más atrás a Boca y bla, bla, bla. ¿Qué nos dieron en ese partido? Sí, un penal (además de que los dejaron con uno menos a ellos). ¿Cuál es la explicación a eso? ¿Querían que entremos?

¿Cuál fue (tristemente) el partido más importante que jugamos en estos últimos años? La final con Huracán. ¿No sé acuerdan lo que pasó ese día?

Ni hablar, ya que ahí hasta hay una tapa de la época en la que estaba el Kun, de la Sudamericana 2010, donde fallaron bastante a favor nuestro. Siguiendo la lógica que usan deben pensar que la ganamos por robo y no porque la merecíamos.

¿De qué campeonatos nos bajaron? ¿Maraque era empleado de la AFA cuando metió el gol en contra vs Banfield?, ¿Perdimos con San Lorenzo y Boca en Avellaneda por culpa de la AFA y no por verdes? ¿El 3-4 fue por la AFA? ¿Con Troglio llamó Grondona para que nos bajen? ¿No tuvo nada que ver el hecho de que cuando nos tocó jugar con equipos de verdad nunca estuvimos a la altura y terminamos con un nivel acorde a mitad de tabla?
Independiente es un equipo grande. De los grandes es, por lejos, al que más garcan.

Es tan simple como eso.





Lunes 25/09/2017, 21:19:02
11944 Posts - 3226 Puntos
la culpa es de uds ,los porteños ,están todas las sedes centralizadas ahi como SADRA, AFA,etc y jamás vi que se organicen para ir a hacer una manifestación a favor de Independiente haciendole terrible escrache a esos lugares y que se vea en todos los medios...eso si,para pelotudeces como un banderazo antes del partido contra racing...si
Ya lo dijo el gran Cocca:"VAYAN,SEAN MARICAS,ENTREGUEN LA COLA...Y PIERDAN!"                            FIGHTERTOWNCITY DU
Lunes 25/09/2017, 21:22:47
5717 Posts - 1232 Puntos
Loco cuando llegue el momento lo va a hablar don hugo
Lunes 25/09/2017, 22:40:50
26050 Posts - 12201 Puntos
Escrito por go let it out

Repito lo que dije en otro tópic respecto a lo de Atlético. Si la idea era cagarnos, ¿para qué nos dieron un penal antes que a ellos y para qué les hicieron repetir el penal cuando lo habían metido y nos dejaban afuera de la copa?

Y para poner un ejemplo cercano, hace un par de meses nomás, llegamos jugando bien al partido que definía si entrábamos a la Libertadores, esa copa que según algunos no quieren que juguemos porque tienen miedo que la ganemos y nos reposicionemos, o dejemos más atrás a Boca y bla, bla, bla. ¿Qué nos dieron en ese partido? Sí, un penal (además de que los dejaron con uno menos a ellos). ¿Cuál es la explicación a eso? ¿Querían que entremos?

¿Cuál fue (tristemente) el partido más importante que jugamos en estos últimos años? La final con Huracán. ¿No sé acuerdan lo que pasó ese día?

Ni hablar, ya que ahí hasta hay una tapa de la época en la que estaba el Kun, de la Sudamericana 2010, donde fallaron bastante a favor nuestro. Siguiendo la lógica que usan deben pensar que la ganamos por robo y no porque la merecíamos.

¿De qué campeonatos nos bajaron? ¿Maraque era empleado de la AFA cuando metió el gol en contra vs Banfield?, ¿Perdimos con San Lorenzo y Boca en Avellaneda por culpa de la AFA y no por verdes? ¿El 3-4 fue por la AFA? ¿Con Troglio llamó Grondona para que nos bajen? ¿No tuvo nada que ver el hecho de que cuando nos tocó jugar con equipos de verdad nunca estuvimos a la altura y terminamos con un nivel acorde a mitad de tabla?
excelente
Lunes 25/09/2017, 23:23:23
10408 Posts - 3625 Puntos
Escrito por seba_cai

Escrito por go let it out

Repito lo que dije en otro tópic respecto a lo de Atlético. Si la idea era cagarnos, ¿para qué nos dieron un penal antes que a ellos y para qué les hicieron repetir el penal cuando lo habían metido y nos dejaban afuera de la copa?

Y para poner un ejemplo cercano, hace un par de meses nomás, llegamos jugando bien al partido que definía si entrábamos a la Libertadores, esa copa que según algunos no quieren que juguemos porque tienen miedo que la ganemos y nos reposicionemos, o dejemos más atrás a Boca y bla, bla, bla. ¿Qué nos dieron en ese partido? Sí, un penal (además de que los dejaron con uno menos a ellos). ¿Cuál es la explicación a eso? ¿Querían que entremos?

¿Cuál fue (tristemente) el partido más importante que jugamos en estos últimos años? La final con Huracán. ¿No sé acuerdan lo que pasó ese día?

Ni hablar, ya que ahí hasta hay una tapa de la época en la que estaba el Kun, de la Sudamericana 2010, donde fallaron bastante a favor nuestro. Siguiendo la lógica que usan deben pensar que la ganamos por robo y no porque la merecíamos.

¿De qué campeonatos nos bajaron? ¿Maraque era empleado de la AFA cuando metió el gol en contra contra Banfield?, ¿Perdimos con San Lorenzo y Boca en Avellaneda por culpa de la AFA y no por verdes? ¿El 3-4 fue por la AFA? ¿Con Troglio llamó Grondona para que nos bajen? ¿No tuvo nada que ver el hecho de que cuando nos tocó jugar con equipos de verdad nunca estuvimos a la altura y terminamos con un nivel acorde a mitad de tabla?


Dos cosas: primero no te estaba respondiendo personalmente a vos, sino que lo hice extensivo a todas las pavadas que vengo leyendo estos días (cosa que no te incluye porque te tomaste el trabajo de fundamentar tu postura), donde más que un foro parece que estamos en el mundo de la paranoia. En segundo lugar, yo no estoy diciendo que nos hayan beneficiado a propósito, justamente pongo esos ejemplos para demostrar que te dan y te quitan. Si la lógica es cagarnos no le anulan el gol a Huracán, ¿entendés? Todos esos ejemplos que me estás poniendo los podés trasladar a todos los demás equipos, por eso cada vez que les va mal dicen lo mismo que se está diciendo en este foro ahora. Justamente, vos mismo lo decís en el punto 5, hay fallos a favor y en contra, nada más que nosotros solamente nos acordamos de los que son en contra y lloramos de manera absolutamente hipócrita sin mirar realmente como son los cosas y con una memoria bastante selectiva.

El torneo del 2007 lo perdimos solos cuando nos tocó una racha de equipos en serio, dimos asco contra todos. Y ese 2-3 con Boca nos pasaron por arriba salvo el rato en el que metimos el primero y después con el empuje del descuento, pero fueron claramente superiores a nosotros. Los dos veces que jugamos contra Boca en la era Falcioni nos pintaron la cara y para nada coincido en que nos hayan bajado errores arbitrales, más bien el problema paso por lo poco que le importó a la dirigencia ganar ese torneo. Pasa que si cuando nos toca a favor el argumento es que "fallan a favor y en contra" como en la Sudamericana, y si nos fallan en contra nos están cagando....es imposible así, no hay debate que valga.

Es más, ahora recuerdo que en el último campeonato que "peleamos", fuimos a la cancha de River siendo sus escoltas y nos garcharon de parados (perdimos y le querían echar la culpa a una mano o falta a 80 metros del área cuando igualmente íbamos 1-2 abajo) y cuando tuvimos que jugarnos todo contra Boca...bueno, mejor ni recordarlo. Somos horribles hace más de 20 años, damos asco hace más de 20 años, por eso nos va como nos va. Por eso cualquier equipo de mierda ganó más que nosotros en este tiempo. La culpa es de los dirigentes que se mandaron cagada tras cagada, no de los penales. Es más, en el torneo que descendimos nos dieron dos penales claves, uno con Newells en la primera fecha y otro con Boca (partido que empatamos con un gol en recontra offside) y los desperdiciamos a ambos.

Si te quieren cagar de verdad no tenés fallos a favor y en contra, nada más que como somos una máquina de fracasar ya no sabemos de qué agarrarnos para justificarlo. Lo mismo que le pasaba a la empresa y de lo que nos reímos toda la vida. Eso mismo es lo que estamos haciendo ahora.

En los 90 teníamos un torneo para ganarlo y Menotti se tomó el palo....





Martes 26/09/2017, 01:22:58
54717 Posts - 20172 Puntos
Escrito por eldiablodecopas2

Lo desesperante de ésto es que no sabemos como cortar con éste abuso.
Es imposible cortarlo, sencillamente porque esta orquestado desde lo mas alto del futbol nacional.
Martes 26/09/2017, 01:39:36
1198 Posts - 2040 Puntos
No me parece que sea para nada parejo en los últimos años.
Y menos en las últimas temporadas. Hay datos muy precisos de que no son 1/1, por más que a veces los datos no son importantes (hasta con penales, porque podés estar 20 fechas sin penales sin pisar el área, pero ese no fue nuestro caso ni en las temporadas que descendimos, hubo decenas de penales sin cobrar... alguno rival obviamente que también, es fútbol, pero para nada en la misma proporción).

Que siempre nos faltan cinco para el peso seguro, pero hay cosas que son claras. Para mi no es que los mandan a cagarnos, sí que puede ser que varios nos tengan bronca. Una cosa es equivocarse en una jugada, así sea importante (para mi hay partidos más graves que lo que cobró Loustau, cuando hay 5 que van todas para el mismo lado) otra cobrarte hasta las divididas en contra jugando con Olimpo o Aldosivi. Y somos Independiente, no un equipo chico. Creo no ser el único que ve los partidos de local como si fuéramos Patronato, y bien que viene el 90% de los rivales a buscar un 0-0, hasta los grandes que vinieron los últimos años no vinieron con todo.

Exigir jugar bien lo exigimos siempre, pero que pasa si estamos jugando bien y empezamos a perder por fallos ? a la larga terminamos bajando el nivel. Justo ahora nos agarra mal, pero hubo levantadas futbolísticas en estos años que pasó lo mismo.
Un emblema como Pavoni decia que ganando, a la larga jugás bien. Y tiene mucho de cierto, claro que jugando bien tenés las de ganar, pero necesitás de momentos también para hacerte fuerte.
Hoy no tenemos planteles superiores a Boca o River, tienen un presupuesto enorme y están re armados... así y todo por momentos supimos jugar bastante bien, nos faltó pegar el salto en cada mercado de pases, ahí se nota las complicaciones económicas e institucionales que tuvimos en los últimos tiempos como también el problema de la elección de jugadores.

Como hinchas no veo mal que presionemos, sin caer en la termez. Tendríamos que estar más unidos en algunas cosas, después de la puerta para adentro tenemos mil cosas más para arreglar.
Martes 26/09/2017, 11:01:33
1377 Posts - 88 Puntos
A ver si los periodistas partidiarios empiezan a defender un poco esto que es una verguenza
En las buenas yo te sigo , te sigo a donde vas y en las malas te juro que nunca te voy a dejar!!! Gracias por todo Ariel Holan. Hasta pronto!!!!!
Martes 26/09/2017, 11:33:15
37586 Posts - 39397 Puntos
Escrito por go let it out

Repito lo que dije en otro tópic respecto a lo de Atlético. Si la idea era cagarnos, ¿para qué nos dieron un penal antes que a ellos y para qué les hicieron repetir el penal cuando lo habían metido y nos dejaban afuera de la copa?


Porque el partido de Sudamericana se rige por Conmebol, y el referi por suerte no era argentino. Si era por AFA, el adelantamiento era válido al igual que el gol. En todo caso ahi tiene injerencias DonoFRIO en la comechot. 
       
Martes 26/09/2017, 13:38:09
23199 Posts - 888 Puntos
Escrito por Martincho Rodriguez

Muy buen informe viejo ... una garcha pero muy buen informe.
como la garcha que se va a comer el de arriba