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CREAR TEMA

Martes 08/11/2022, 14:49:43
4743 Posts - 1339 Puntos
Ariel nos devolvio la mistica, la forma de jugar que tanto nos gusta... hablo de fulbo !!!!

Algunos termos siguen asociandolo con la mafia que nos chorio TODO y encima dicen que "nos termina de fundir"..... o sea al contrario de lo que ocurrio que dio Superavit su gestion y 2 Copas internacionales.

NO SE PUEDE CREEER LO QUE ESCRIBEN MUCHACHOS... si fueran de la muffa los entiendo... pero parece quel COVID19 les cagó la memoria.

No rompan los huevos.... sino.
Dale Rojo
Martes 08/11/2022, 15:58:31
17512 Posts - 11250 Puntos
Escrito por redaero

Ariel nos devolvio la mistica, la forma de jugar que tanto nos gusta... hablo de fulbo !!!!

Algunos termos siguen asociandolo con la mafia que nos chorio TODO y encima dicen que "nos termina de fundir"..... o sea al contrario de lo que ocurrio que dio Superavit su gestion y 2 Copas internacionales.

NO SE PUEDE CREEER LO QUE ESCRIBEN MUCHACHOS... si fueran de la muffa los entiendo... pero parece quel COVID19 les cagó la memoria.

No rompan los huevos.... sino.


Me cae para el orto, me parece un falso hijo de puta , estuvo bien hasta que lloro, despues un desastre !!!!!

contala como quieras, mi voto es no positivo ....
Martes 08/11/2022, 16:30:08
18075 Posts - 5764 Puntos

Con el diario del lunes, la mejor decisión de los camioneros fue traer a Holan en 2017; y la peor decisión fue renovarle contrato en 2018. BKCC fue otro grave error que significó la profundización del problema, pero el desequilibrio económico comenzó con los despilfarros de 2018.
Martes 08/11/2022, 16:34:56
18075 Posts - 5764 Puntos
Escrito por nicoivanna

Es dificil opinar sobre Holan.
Por un lado, veniamos de un equipo que perdia el clasico por goleada, y limpiando 3 o 4, trayendo 3 o 4 no tan caros, nos dio el mejor equipo del futbol argentino de los ultimos 10 años por lo menos. (Ese independiente campeon de la sudaca era mejor que el river de gallanto y se lo discuto a cualquiera).

Pero por otro lado, se auto boicoteo, se peleo con su propio preparador fisico, con jugadores, tranzo con los moyano, trajo jugadores carisimos que vienieron de vacaciones y nos dio un golpe economico muy fuerte.

cual es el verdadero? o que Holan es el que va a venir?
El mérito de Holan fue armar un gran equipo con los jugadores que dejó Milito. Y el desmérito de Holan fue no armar un buen equipo con los jugadores que él trajo, disponiendo de mucho dinero. Entonces Holan hizo lo suyo en 2017, pero la gran diferencia siempre la hacen los jugadores.

Un mal técnico puede hacer jugar mal a un buen plantel; pero un buen técnico no puede hacer jugar bien a un mal plantel.
Martes 08/11/2022, 16:48:46
18075 Posts - 5764 Puntos
Escrito por miky

Escrito por Dani53

Traigan a Holan otra vez que viene con Hidalgo y traeran refuerzos.

Walter Ervitti
Gaston Silva
Amorebieta
Jonas Gutierrez
Juan Burrito Martinez
Emmanuel Britez
Jonhatan Menendez
Gomzalo Veron
Fernando Gaibor
Silvio Romero

traiganlo asi nos termina de fundir
Holan vendió por 50 palos y gastó por 30... sin contar todos los premios por participar en copas... sus compra ventas no nos fundieron ni mucho menos.

Con comentarios como el tuyo Moyano y Maldonado se ponen contentos.
¿Y los salarios de los jugadores? Muchos llegaron libres pero con sueldos altísimos. El caso de Verón es el más emblemático. ¿Y qué hay de las deudas que ya se acumulaban? Se siguieron acumulando por priorizar cumplirle los caprichos a Holan. Claro que los mayores responsables siempre serán los dirigentes; pero es irrazonable decir que la gestión de Holan dejó un saldo económico positivo, cuando con un poco de austeridad se podrían haber pagado deudas y equilibrar las finanzas del club de una vez por todas. Si postergás lo económico a la corta o la larga lo pagás en lo deportivo, y eso es lo que hoy nos está pasando.
Martes 08/11/2022, 17:27:24
2414 Posts - 120 Puntos
Escrito por Dani53

Vamos por un nuevo record,el Club que le paga a tres técnicos a la vez.

Entre los dirigentes y los hinchas que abren estos topics , asi vamos.

Para que nombras a Holan si sabes que es para debate,
Gano las dos copas mas caras de la historia, el club esta fundido por los jugadores que trajo Ariel, y vos lo pedis ?
Imaginate a Holan jugando con estos players . Acordate los jugadores que tenia para ganar la Sudamericana y no pudo ganar un solo torneo local.

Este topic debe ir al Playon .
Coincido
Martes 08/11/2022, 17:47:42
3048 Posts - 629 Puntos
Tenemos un problema gravisimo de contexto los Argentinos. Nos cuesta ubicarnos en tiempo y espacio.
Lo que sirvió en el pasado no tiene porque servir en el presente.
Si no pensamos en trabajar seriamente las inferiores y armar un plantel de primera económico y rendidor por los próximos dos años, de esta no salimos mas.
Independiente necesita 10 millones de dolares billetes en lo inmediato y tenemos suerte que esta el mundial y nos da un suspiro que si no estarían lloviendo las inhibiciones.
Desde que el mundo es mundo cuando hay un cambio de gestión los acreedores cae como moscas, es el momento de negociar con los dientes apretados mientras se hace caja, es la única forma de levantar un pseudo embargo. Yo a estos nos les veo esa pata de negociador duro, ojalá me equivoque.
Y porque soy de la escuela del bocha, voy con la fantasía a la estrategia fría.Y si no hay copa, que haya cope para la gente, que salta sobre el dolor y nace nuevamente...
Martes 08/11/2022, 18:16:12
30221 Posts - 5319 Puntos
Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por miky

Escrito por Dani53

Traigan a Holan otra vez que viene con Hidalgo y traeran refuerzos.

Walter Ervitti
Gaston Silva
Amorebieta
Jonas Gutierrez
Juan Burrito Martinez
Emmanuel Britez
Jonhatan Menendez
Gomzalo Veron
Fernando Gaibor
Silvio Romero

traiganlo asi nos termina de fundir
Holan vendió por 50 palos y gastó por 30... sin contar todos los premios por participar en copas... sus compra ventas no nos fundieron ni mucho menos.

Con comentarios como el tuyo Moyano y Maldonado se ponen contentos.
¿Y los salarios de los jugadores? Muchos llegaron libres pero con sueldos altísimos. El caso de Verón es el más emblemático. ¿Y qué hay de las deudas que ya se acumulaban? Se siguieron acumulando por priorizar cumplirle los caprichos a Holan. Claro que los mayores responsables siempre serán los dirigentes; pero es irrazonable decir que la gestión de Holan dejó un saldo económico positivo, cuando con un poco de austeridad se podrían haber pagado deudas y equilibrar las finanzas del club de una vez por todas. Si postergás lo económico a la corta o la larga lo pagás en lo deportivo, y eso es lo que hoy nos está pasando.
Es muy basico tu analisis.

El saldo con Holan siempre fue positivo, incluyendo sueldos altos y malos fichajes. Los problemas economicos aparecieron despues.. precisamente porque se siguió gastando millones despues de su partida y el plantel se desvalorizó producto de ser dirigido por entranadores mediocres.

No te olvides de contar que el ultimo mercado de pases de Holan dio un saldo a favor de 10 millones dolares... y que los problemas economicos aparecieron meses despues de que se hiciera el peor mercado de pases de nuestra historia.. que se hizo con BKCC y que desde la partida de Holan no se volvió a vender bien a ningun jugador(a excepcion de Velasco que incluso fue malvendido).

Si vemos la pelicula entera a Holan solo se le puede criticar que hizo algunos fichajes de mas, algunas malas contrataciones(como pasa con TODOS los DTs)... y poco mas.


El mejor DT de los ultimos 30 años lejos... y acá siguen buscando excusas para criticarlo.
Martes 08/11/2022, 18:49:49
8105 Posts - 2452 Puntos
Nunca ha sido positivo traer jugadores mediocres, rotos, viejos.
Y eso trajo nuestro querido Ariel.
Que además, tenía un buen plantel y él mismo lo boicoteó.

Imposible defender a quien trajo al club a humanoides
como Ervitti, Jonas, Nery Domínguez, los Silva, Amorebieta,
Burrito Martínez, Brítez, los Verón, Menéndez, Gaibor, Benavídez,
Pablo Hernández, Cerutti, Burdisso, Cecilio, PP8 y otros más...
Nuestro querido Ariel trajo 30 jugadores (3 equipos...)...
¿Qué técnico pide 30 jugadores?...
Y encima, la mayoría, futbolistas inútiles para la alta competencia...

Y no salgan con Los Moyano... Los Moyano son una mierda, una mierda,
pero no constituyen el tema aquí.
El tema aquí es nuestro querido Ariel.
Y terminó jugando con sus desastrosas incorporaciones, MAL.
No es que jugaba lindo y ganaba.
Martes 08/11/2022, 19:40:51
18075 Posts - 5764 Puntos
Escrito por miky

Escrito por Hombre_de_ningun_lugar

Escrito por miky

Escrito por Dani53

Traigan a Holan otra vez que viene con Hidalgo y traeran refuerzos.

Walter Ervitti
Gaston Silva
Amorebieta
Jonas Gutierrez
Juan Burrito Martinez
Emmanuel Britez
Jonhatan Menendez
Gomzalo Veron
Fernando Gaibor
Silvio Romero

traiganlo asi nos termina de fundir
Holan vendió por 50 palos y gastó por 30... sin contar todos los premios por participar en copas... sus compra ventas no nos fundieron ni mucho menos.

Con comentarios como el tuyo Moyano y Maldonado se ponen contentos.
¿Y los salarios de los jugadores? Muchos llegaron libres pero con sueldos altísimos. El caso de Verón es el más emblemático. ¿Y qué hay de las deudas que ya se acumulaban? Se siguieron acumulando por priorizar cumplirle los caprichos a Holan. Claro que los mayores responsables siempre serán los dirigentes; pero es irrazonable decir que la gestión de Holan dejó un saldo económico positivo, cuando con un poco de austeridad se podrían haber pagado deudas y equilibrar las finanzas del club de una vez por todas. Si postergás lo económico a la corta o la larga lo pagás en lo deportivo, y eso es lo que hoy nos está pasando.
Es muy basico tu analisis.

El saldo con Holan siempre fue positivo, incluyendo sueldos altos y malos fichajes. Los problemas economicos aparecieron despues.. precisamente porque se siguió gastando millones despues de su partida y el plantel se desvalorizó producto de ser dirigido por entranadores mediocres.

No te olvides de contar que el ultimo mercado de pases de Holan dio un saldo a favor de 10 millones dolares... y que los problemas economicos aparecieron meses despues de que se hiciera el peor mercado de pases de nuestra historia.. que se hizo con BKCC y que desde la partida de Holan no se volvió a vender bien a ningun jugador(a excepcion de Velasco que incluso fue malvendido).

Si vemos la pelicula entera a Holan solo se le puede criticar que hizo algunos fichajes de mas, algunas malas contrataciones(como pasa con TODOS los DTs)... y poco mas.


El mejor DT de los ultimos 30 años lejos... y acá siguen buscando excusas para criticarlo.
Prácticamente todas las contrataciones de Holan fueron un fiasco, en algunos casos porque los jugadores no estaban a la altura, y en otros casos porque el DT no supo armar un buen equipo con ellos. Las mejores ventas fueron de jugadores que ya estaban en el club antes de su llegada.

Le das demasiado mérito a Holan. Valoro lo que hizo en 2017, pero el material con el que contaba era muy bueno a pesar de que Milito no le encontró la vuelta. Pero si Holan fuera tan buen DT, tendría que haber armado un equipo aun mejor con el dinero que tuvo a su disposición. Que BKCC haya sido aun peor no lo salva a Holan de sus impericias. Después ningún otro DT contó con la misma billetera que esos dos.
Martes 08/11/2022, 19:51:41
8105 Posts - 2452 Puntos
[b]Escrito por Hombre_de_ningun_lugar
[/b]
Prácticamente todas las contrataciones de Holan fueron un fiasco,

en algunos casos porque los jugadores no estaban a la altura,

y en otros casos porque el DT no supo armar un buen equipo con ellos.

Pero si Holan fuera tan buen DT, tendría que haber armado un equipo

aun mejor con el dinero que tuvo a su disposición.
Bien dicho. Tan bien, que perdone, copio y pego.


¿Guardiola es un gran técnico?
No lo sé, porque más allá de los títulos, Pep, con buena moneda,
siempre pidió grandes futbolistas...
Y tal vez ahí también esté su mérito: pedir buenos jugadores
y acorde a sus necesidades.
Nuestro querido Ariel trajo varios futbolistas a los que después ponía
en lugares y tareas que no tenían nada que ver con los puestos
en que jugaban...
Un buen técnico... Si puede elegir, no puede fallar tanto al traer 30 jugadores.
Martes 08/11/2022, 19:55:01
18075 Posts - 5764 Puntos
Escrito por tipocaliente

[b]Escrito por Hombre_de_ningun_lugar
[/b]
Prácticamente todas las contrataciones de Holan fueron un fiasco,

en algunos casos porque los jugadores no estaban a la altura,

y en otros casos porque el DT no supo armar un buen equipo con ellos.

Pero si Holan fuera tan buen DT, tendría que haber armado un equipo

aun mejor con el dinero que tuvo a su disposición.
Bien dicho. Tan bien, que perdone, copio y pego.


¿Guardiola es un gran técnico?
No lo sé, porque más allá de los títulos, Pep, con buena moneda,
siempre pidió grandes futbolistas...
Y tal vez ahí también esté su mérito: pedir buenos jugadores
y acorde a sus necesidades.
Nuestro querido Ariel trajo varios futbolistas a los que después ponía
en lugares y tareas que no tenían nada que ver con los puestos
en que jugaban...
Un buen técnico... Si puede elegir, no puede fallar tanto al traer 30 jugadores.
Yo debo ser uno de los pocos hinchas que siguen creyendo que Gaibor era un buen refuerzo. El problema es que es un jugador que no te da margen a muchas variantes; es para jugar suelto en el medio en un sistema 4-4-2 o 4-3-1-2. Pero Holan nunca lo puso en su puesto ni planteó una formación acorde a sus características. Si gastás tanta plata en un jugador, entonces tenés que saber cómo juega. Y si sabés cómo juega, adaptás el equipo a sus características. De lo contrario, tenés que buscar otro tipo de jugador.