CREAR TEMA

Esto no es asi. Como vos bien decis la convocatoria se pacto en cuotas anuales a 10 años, y recien en 2008 se pago la primera, evidentemente faltan otras 9, por lo cual si de diez pagaste 1 no podes decir que esta "casi pagada en su totalidad". Debatamos con seriedad.
Si alguien quiere saber CON SERIEDAD como esta el tema de la convocatoria consulten con un usuario DEVIL73 que por su profesion esta muy al tanto, incluyo lei que semanalmente revista el expediente por Mesa Virtual.

Gracias por el cumplido, no creo que sea para tanto, solo me interese en el tema para saber realmente como esta el concurso del club ya que, ni de un lado (oficialismo) ni del otro (oposicion) tenemos noticias de como van verdaderamente las cosas.

La frase "pagada casi en su totalidad" es inexacta, es cierto. Pero si se puede establecer que una gran parte del concurso se ha pagado o esta proximo a cancelarse la deuda con el acreedor.
No conozco el alcance de los acuerdos que se hicieron con los acreedores privilegiados, que plan de pagos se establecio, que montos, a que interes.

El total de la deuda final a pagar, ya descontado el monto por la quita a los acreedores "comunes" (quirografarios), es de 16,5 Millones de pesos (redondeado).

De ese total, 9 millones corresponden a acreedores privilegiados.
De esos 9 millones, 5.5 millones corresponden a la AFIP, a la cual se le paga sin quita mediante un plan de pagos especial no mayor a 24 cuotas, cada una pagaderas en forma cuatrimestral. El 14/06/2006 quedo homologada la propuesta y alrededor de 45 dias posteriores a esa fecha Independiente estaba obligado a presentar dicho plan de pagos. Asi lo hizo, caso contrario la AFIP le habria pedido la quiebra.
Se puede deducir entonces que mas o menos se deben llevar pagadas 7 cuotas de dicho plan. 30% del total de la deuda, siempre y cuando el total se haya hecho en 24 cuotas, no conozco en cuantas cuotas se hizo realmente, pero tomo el maximo para dicho calculo.
Los 3.5 millones restantes de los acreedores privilegiados es dificil saber con exactitud como se paga o si ya estan pagos en su totalidad porque son acuerdos privados. Mi opinion es que ya deben estar pagos en su totalidad, en un concurso es lo primero que se arregla, los acreedores privilegiados y los que primero cobran.

Resumiendo: 30% de la deuda AFIP ya se pago = aprox 2.7 millones.
Resto acreedores privilegiados = estimando que se Pago 3,5 millones.
Total: 6,2 millones.

Los acreedores "comunes" (quirografarios) que suman un total de 7,5 millones aprox. solo se pago una cuota, la primera de 10 como vos decis.
Pagado aproximadamente 750 mil Pesos.

Deuda total pagada (estimado) = 6,95 millones (42%)

En sintesis: ni muy muy, ni tan tan. Ni esta pago casi en su totalidad ni esta todo impago como quieren hacernos creer la gente de la Lista Roja.
Esta pagandose y encaminado, con parte de la deuda ya cancelada seguramente, con cuotas cuyos montos no deberian hacer peligrar el concurso preventivo.

Muy buena info. Gracias!
Ahi estan los datos objetivos para debatir con seriedad.

Lucarpa: me parece bueno tu analisis. Lo unico que te pregunto, asi a grandes rasgos: vos te acordas como estaba el club antes que asuma Comparada? era un DESASTRE. Lleno de deudas, no podiamos COMPRAR a nadie, al borde del descenso, vos sos conciento de eso? casi nos vamos a la B.
Vos te quejas, y con cierta razon, del tema estadio. vos sos conciente de lo que se esta haciendo?
Con un poco de logica, a Comparada le va a convenir que se demore la obra? negro, es una cancha nueva!! Te juro que no entiendo q tan histericas se ponen. Si comparto que si no se llega que lo digan y que retrasen la inauguracion. Pero me parece que la gente no tiene memoria ni sabe VALORAR semejante MARAVILLA. Se quejan de algo que mañana va a ser un orgullo para todos los hinchas de independiente, que me importa que dure 5 o 6 meses mas, va a ser algo historico.

Ojo, yo tambien comparto que hay cosas para mejorar y cosas con las que directamente no estuve de acuerdo, caso DTs que se trajeron y algunos jugadores.
Pero sacando algunas cosas, humildemente me parece que es de necio o ciego no reconocer que Comparada saco al club del fondo del abismo.

Simplemente eso es lo que no entiendo...me parece que esta mas que a la vista como el club mejoro en lineas generales con Comparada...

Y esto tambien es para Diablo de Cepa, lo ultimo que me decidio a votar por Comparada en las pasadas elecciones (mi primera vez en las urnas del club) fue lo que me toco ver en el partido vs. Almagro en cancha de ellos: casi entrando estaba Noray con bebote y un par de barras mas, donde estos delincuentes (los barras) te "invitaban" a conocer a Nakis. Al ver que bancaba a esas lacras termine de confirmar mi voto.
Ahora le pregunto a la LR, que parte del presupuesto va a ir destinado a la barra en el caso de ganar?

Saludos,

[QUOTE]Iniciado por DIM87
La explicación de por que no avanzo está: Se le pago a fadiar, fadiar no le pago a los obreros, los obreros no trabajan gratis, la BD2 tuvo un retraso en la primer tribuna (no se sabe que pasó), por eso tardó tanto, las otras bocas las hacía fadiar, ni siquiera traían obreros.

Se los echó a la mierda, todo lo que hacía fadiar lo hace ahora Marín, no pueden empezar de inmediato, pero se ve que YA EMPEZARON con la cordero, la BD3 ya tiene encofrados, y trajeron fierros para la 4 asi que las van a empezar a hacer pronto, creo que la 1 no se paró, a la 2 le falta poco, quien te dice están avanzando en otro lado.

Todo esto lo saque de los foros, de los sitios del rojo, y de la radio; no lo digo yo, lo veo en todos lados.

A ver si me explico, va lento, pero empezaron de nuevo, lo que me molesta es que digan que la obra esta 100% parada, el estadio es mucho más que las 8 tribunas y las BD. Al menos lo veo así[/QUOTE]

Mira la respuesta te la doy por párrafos y con mi idea final
Tu explicación en el primer párrafo de porque no avanzo esta bien y veo que te informas (yo tanto no, simplemente voy a los hechos y lo concreto, acción es que le dicen, como cuando uno hace cosas o te piden cosas no? Uno debe dar el resultado, sino….., bueno trate de ser concreto y rápido), pero Fadiar como bien explicaste lo contrato quien? Que condiciones puso el club a la hora de licitar? Quien supervisa? Porque se dejo perder tanto tiempo? Con que excusas? Y el que supervisa la obra por parte del club? Hay dos estudios en la obra, no lo olvides, como puede ser que una empresa contratada se la deje para que haga o no haga lo que debe sin supervisacion? Porque eso esta claro no? Sino se hubiera solucionado todo cuando se veía lo mal que se estaba encarando todo, o simplemente con saber que esa empresa se maneja mal internamente, eso es fundamental de percibir, sino caes en estafas.

Se los hecho, BIEN, pero a tiempo? Y antes de echarlos ya tenían el plan B o se tomaron un tiempito en buscarlo o negociarlo? Que hizo el club para con radiar, reclamo el perjuicio causado?? Que medidas tomo para con esa empresa?? Se llevo la plata y no hizo nada bien y el club?? Explicaron algo o simplemente los echaron luego de haberles pagado?? Porque dentro del presupuesto del club esta ese dinero improductivo?? Quien es el responsable de esas decisiones dentro del club y que medidas se tomo para con el?, ya que esta gente maneja intereses de los socios e hinchas no personales.
Se contrato a Marin, Marin el de racing?? El testaferro de Macri o es otro???, bueno de ultima eso no importa si cumplen, pero cuando empezaron a trabajar exactamente?? La Cordero no avanza como para decir se esta trabajando hablo de resultados, no de que me digan si se esta haciendo, yo paso todos los días y la veo exactamente igual siempre, recién esta semana vi. movimiento , pero desde hace ya cuantos meses esta tribuna no avanza nada, eso es o no estar parado???, con la BD3 que me decís trajeron los encofrados, a que altura de la obra estamos que todavía están con los preparativos de estos en la parte estructural???
Eso es avance?? Acaso no se les pago a fadiar y ni siquiera les retuvimos los encofrados usados o estaban mal?? La 1 no se paro?? Hace cuanto le falta el techo y las paredes laterales???? En que avanzo de los últimos dos meses?? La 2 le falta poco, espera pero creo que la 1 estaba en esa etapa en Marzo más o menos de que hablas???
Quien me dice que no están avanzando en otro lado??, supongo y ojala, pero primero no es lo primero?? O vos dejarías hacer a medias la estructura de tu casa y ya te pondrías a poner cerámicos en los baños???? Y las etapas? Se respetan??? Que va a quedar sino??

Lo sacaste de todos lados pero de la dirigencia dan esas explicaciones tan acotadas y no bien hechas, que parecen excusas mas que un rendimiento de lo que se hace, si a vos en tu obra particular te dieran esas explicaciones las entenderías?? No me digan que esto es Argentina y pasan estas cosas sino no me hablen de la mejor cancha ni la mas moderna ni de primer mundo porque me están tomando el pelo.

Va lento, muy lento y desprolijo para los tiempos trazados por ellos mismos, yo no puse los tiempos ni como hincha exigí que en menos de un año se haga nunca fui tan iluso, pero ellos me trataron de eso y a TODOS, que se creen?? Que se hagan cargo por lo menos de sus afirmaciones tan contundentes no te parece?
Yo nunca dije que la obra esta 100% parada eso seria ridículo viendo todos los días a los obreros pasar, pero entende lo que uno pone cuando dice parada si? Es muchísimo mas que las tribunas y BD, pero muchísimo mas, y es por eso que me quejo, porque dicen boludeces tratándonos a todos infantilmente de idiotas, poniendo fechas y aun ni la parte mas rápida de ejecutar esta al 50%??? Lo otro es muchísimo mas lento de hacer y llevar a cabo, a este ritmo ni para fines del año que viene el estadio estaría 100% terminada sin el techo, cosa que tampoco me molestaría si viera que se hace bien sin negocios personales de por medio.
Me da Terror ver la obra parada y que digan que ya se gasto casi el doble de lo pensado, para que después me venga un capital de afuera y se quede con la cancha por haber colaborado con la finalización de la misma, la cancha es producto del esfuerzo de todos los rojos, no de los oportunistas de siempre que se manejan codo a codo con nuestros representantes administrativos, porque eso son o no lo tienen en cuenta, ellos no son los amos y señores de nuestro club ellos deben rendir cuentas mensualmente de lo que hacen con el para con el socio, lo hacen?? Ya se en Argentina quien lo hace, pero entonces con esa excusa, mas si que todos afanen lindo si total acá todos lo hacen eso si el es honesto, dejémonos de joder y empecemos a cumplir el papel que nos toca de controlar.

[QUOTE] Iniciado por Bofo 10
Lucarpa: me parece bueno tu analisis. Lo unico que te pregunto, asi a grandes rasgos: vos te acordas como estaba el club antes que asuma Comparada? era un DESASTRE. Lleno de deudas, no podiamos COMPRAR a nadie, al borde del descenso, vos sos conciento de eso? casi nos vamos a la B.
Vos te quejas, y con cierta razon, del tema estadio. vos sos conciente de lo que se esta haciendo?
Con un poco de logica, a Comparada le va a convenir que se demore la obra? negro, es una cancha nueva!! Te juro que no entiendo q tan histericas se ponen. Si comparto que si no se llega que lo digan y que retrasen la inauguracion. Pero me parece que la gente no tiene memoria ni sabe VALORAR semejante MARAVILLA. Se quejan de algo que mañana va a ser un orgullo para todos los hinchas de independiente, que me importa que dure 5 o 6 meses mas, va a ser algo historico.

Ojo, yo tambien comparto que hay cosas para mejorar y cosas con las que directamente no estuve de acuerdo, caso DTs que se trajeron y algunos jugadores.
Pero sacando algunas cosas, humildemente me parece que es de necio o ciego no reconocer que Comparada saco al club del fondo del abismo.

Simplemente eso es lo que no entiendo...me parece que esta mas que a la vista como el club mejoro en lineas generales con Comparada...

Y esto tambien es para Diablo de Cepa, lo ultimo que me decidio a votar por Comparada en las pasadas elecciones (mi primera vez en las urnas del club) fue lo que me toco ver en el partido vs. Almagro en cancha de ellos: casi entrando estaba Noray con bebote y un par de barras mas, donde estos delincuentes (los barras) te "invitaban" a conocer a Nakis. Al ver que bancaba a esas lacras termine de confirmar mi voto.
Ahora le pregunto a la LR, que parte del presupuesto va a ir destinado a la barra en el caso de ganar?

Saludos, [/QUOTE]

Me acuerdo perfectamente
Soy conciente de eso, aunque dudo la posibilidad de irnos a la B, no creo suceda nunca salvo una catástrofe producida a drede.
Soy conciente de la embargadora de la obra y todo el emprendimiento hecho, ¿ahora el como? De que manera? Eso sigo sin entenderlo muy bien, ¿dieron explicaciones al respecto?
No le conviene ni a palos que se demore? Pero algunos negocios del camino le convienen??
No me pongo histérica si me tratas de maricon ya pasa a tono personal, te la dejo pasar, si?
Que retracen la inauguración seria lógico, lo que no es lógico para nada son los tiempos que pusieron ellos y la manera en llevarla a cabo.
Se valorar y tampoco me digas maravilla porque tampoco son la pirámides si? Es un estadio que al lado del que teníamos y de la mayoría en Argentina va a ser muy superior pero tampoco maravilloso, se hace lo que se puede y el proyecto para el rojo es extraordinario, pero no maravilloso.
Orgullo, el orgullo como hincha del rojo me lo transmite el equipo no un estadio, el estadio me va a poner contento de tener un lugar cómodo y agradable para estar, pero te repito orgullo el rojo me lo da en la cancha.
Con el tema DTs creo recién ahora a mi gusto se encontró el DT (si pese a todo lo re banco a Borghi), con Burru también creo estaba bien, no con Menotti (gran cagador del rojo y si alguien contesta a esto que espere replicas, porque odio a esa mentira del fútbol)Falcioni ni Troglio, ahí siempre sus elecciones a mi gusto fueron muy malas.
Con los de los jugadores salvo el Rolfi, Mareque, Denis, Nuñez, Rodríguez, H. Navarro y algunos otros que no se compraron y fueron vendidos a mitad de campeonato de manera súper desprolija caso Frutos y Biglia, TODOS los demás son pura bazofia mediocre no apta para jugar en el rojo. Se entiende muy poquitos en relación a la cantidad de porquería que ni hace falta nombrar (a Depetris no lo pongo porque no se como juega ojala sea una agradable sorpresa, solo espero que no sea un Luna que nunca pude ver jugar y creia en el, pero resulto un malísimo negocio de parte de quienes manejan nuestro club)
Bueno creo hasta ahí te referís a mi, aclaro que mis criticas con la actual CD son mas pero yo no soy opositor, al contrario yo apoyo a todos si estos hacen las cosas bien, tanto a Comparada como al que sea, yo deseo lo mejor para el club mas allá de partidos, sin embargo en estos y todos los momentos nada relacionado a Grondona desde cualquier punto puede contar con mi apoyo porque ese ser es el responsable de lo mal que esta el fútbol argentino y lo bien que están los medios a costa de el, los medios y cuanto empresario se quiera meter con el futbol a costa de hermosas comisiones o sociaturas.
Fuera Grondona del Fútbol Argentino y fuera todo personaje que se lo vincule a el, son el Cáncer de nuestro hermoso fútbol agrisado por sus presencias

"Don Julio (Grondona) quiere lo mejor para Independiente y él sabe todas las cosas que yo he hecho por el club. El me está respaldando porque cree que le puedo dar una mano a la institución. Acá tenemos que armar una lista en la que todos estemos unidos para sacar al club adelante. En la medida en que la gente comparta los objetivos de trabajo para la próxima comisión va a ser bienvenida. En el proyecto que yo tengo para llevar adelante al club el fútbol es la parte más importante. No queremos cambiar de técnico cada seis meses. La idea es conseguir un técnico que maneje al equipo durante todo mi mandato. La institución tiene que volver a tener decisiones relacionadas con la coherencia. Hay cuatro o cinco directores técnicos que tienen las características necesarias para conducir al club en un proyecto como el nuestro"

Comparada DIXIT a24b

Me acuerdo perfectamente
Soy conciente de eso, aunque dudo la posibilidad de irnos a la B, no creo suceda nunca salvo una catástrofe producida a drede.
Soy conciente de la embargadora de la obra y todo el emprendimiento hecho, ¿ahora el como? De que manera? Eso sigo sin entenderlo muy bien, ¿dieron explicaciones al respecto?
No le conviene ni a palos que se demore? Pero algunos negocios del camino le convienen??
No me pongo histérica si me tratas de maricon ya pasa a tono personal, te la dejo pasar, si?
Que retracen la inauguración seria lógico, lo que no es lógico para nada son los tiempos que pusieron ellos y la manera en llevarla a cabo.
Se valorar y tampoco me digas maravilla porque tampoco son la pirámides si? Es un estadio que al lado del que teníamos y de la mayoría en Argentina va a ser muy superior pero tampoco maravilloso, se hace lo que se puede y el proyecto para el rojo es extraordinario, pero no maravilloso.
Orgullo, el orgullo como hincha del rojo me lo transmite el equipo no un estadio, el estadio me va a poner contento de tener un lugar cómodo y agradable para estar, pero te repito orgullo el rojo me lo da en la cancha.
Con el tema DTs creo recién ahora a mi gusto se encontró el DT (si pese a todo lo re banco a Borghi), con Burru también creo estaba bien, no con Menotti (gran cagador del rojo y si alguien contesta a esto que espere replicas, porque odio a esa mentira del fútbol)Falcioni ni Troglio, ahí siempre sus elecciones a mi gusto fueron muy malas.
Con los de los jugadores salvo el Rolfi, Mareque, Denis, Nuñez, Rodríguez, H. Navarro y algunos otros que no se compraron y fueron vendidos a mitad de campeonato de manera súper desprolija caso Frutos y Biglia, TODOS los demás son pura bazofia mediocre no apta para jugar en el rojo. Se entiende muy poquitos en relación a la cantidad de porquería que ni hace falta nombrar (a Depetris no lo pongo porque no se como juega ojala sea una agradable sorpresa, solo espero que no sea un Luna que nunca pude ver jugar y creia en el, pero resulto un malísimo negocio de parte de quienes manejan nuestro club)
Bueno creo hasta ahí te referís a mi, aclaro que mis criticas con la actual CD son mas pero yo no soy opositor, al contrario yo apoyo a todos si estos hacen las cosas bien, tanto a Comparada como al que sea, yo deseo lo mejor para el club mas allá de partidos, sin embargo en estos y todos los momentos nada relacionado a Grondona desde cualquier punto puede contar con mi apoyo porque ese ser es el responsable de lo mal que esta el fútbol argentino y lo bien que están los medios a costa de el, los medios y cuanto empresario se quiera meter con el futbol a costa de hermosas comisiones o sociaturas.
Fuera Grondona del Fútbol Argentino y fuera todo personaje que se lo vincule a el, son el Cáncer de nuestro hermoso fútbol agrisado por sus presencias

Gracias por responder, siempre con estos argumentos dan ganas de continuar debatiendo, sinceramente enriqueces mis pensamientos y te pido disculpas por lo de histerico, no era para vos precisamente, era mas en general.
Por fin creo que entiendo a los que apuntas (perdon por mi lentitud). Coincido en que no hubo mucha informacion y en que nadie de nosotros los obligo a inaugurar en alguna fecha en especial. Lo mas prolijo seria que hoy salga algun dirigente a aclarar que es lo que pasa. Porque hace 1 mes que casi no avanzo en nada la obra. Es verdad.
Despues muchas cosas son opinables, nose si irnos a la B pero yo si me acuerdo de mirar mas que de reojo la tabla de los promedios, ademas de salir ultimos en un torneo, si no me equivoco por primera vez en la historia.
Lo de los supuestos negocios de comparada por la demora e incumplimientos de plazos es tan incomprobable como bien vos dijiste en otros temas...hasta q no se demuestre...OJO, veo dificil en estos tiempos que nadie robe, pero a lo que apunto yo...el verdadero punto de mi opinion, es que se mejoro muchisimo pero muchisimo el club bajo la conduccion de comparada. Prefiero discutir de porq nadie sale a decir que pasa en detalle del nuevo estadio que seguir llendo a la doble visera que se caia a pedazos.
Entendes a lo que voy? creo que las ideas del presidente son buenas, sobre todo, las intenciones son buenas...despues puede tener fallas, que de hecho las tiene.
Tener el mejor y mas moderno estadio del pais para mi si es motivo de orgullo. Pero es verdad, el equipo lo es mas, en ningun momento dije lo contrario.
Coincidimos en el tema de los jugadores, culpa compartida con los Dts (sobre todo falcioni, al q mas odio lejos). Ahora te pregunto para ver si me aclaras una duda, si vos traes un tecnico...tenes q traerle los jugadore q el te pide no? concensuadamente supongo. Bueno, vos decis que bancas a Borghi pero criticas los jugadores que el trajo salvo nuñez. Entendes alo que apunto? (tambien me gusta el bichi eh)
Otra pregunta, cuantos equipos tienen mas plantel q nosotros? para mi humildemente: boca, san lorenzo, river....y....nadie mas...


Saludos,

Amigos de Comparada y Grondona se quedan con el contrato del estadio de Independiente

El estudio de Alberto Fernández Prieto y asociados fue el elegido por el presidente del club para reemplazar al proyecto de los arquitectos Adolfo Pomar y Luis Cabillón. A diez días de que comiencen las tareas de demolición, la polémica continúa. El estudio damnificado sugiere que hubo favoritismo en la adjudicación de la obra. Por su parte, Julio Comparada admite: “Tal vez manejé mal las cosas” silbid67. El arquitecto Fernández Prieto, que trabajó en más de una oportunidad para la familia de Julio Grondona, argumenta que su relación con estos dos hombres fuertes del fútbol no lo benefició.

A sólo diez días de que las topadoras empiecen a golpear las paredes de la cancha del Club Atlético Independiente de Avellaneda, todavía siguen oyéndose, en los pasillos de la institución, los ecos de la polémica sobre la construcción del nuevo estadio. La que promete ser una de las obras más importantes encaradas por la administración del actual presidente Julio Comparada, está dando que hablar.

Todo comenzó en diciembre de 2005, cuando los arquitectos Adolfo Pomar y Luis Cabillón presentaban oficialmente en una conferencia de prensa su proyecto. Mostraron planos y gigantografías de los espacios de la futura construcción, y dieron explicaciones técnicas sobre el proyecto. “Tuvimos muchas reuniones e hicimos un anteproyecto muy avanzado y aceptado por ellos. La obra estaba presupuestada en mayo de 2006 en 10 millones de dólares. Siempre hablamos de esa cifra. Sólo faltaba firmar el contrato, y eso ya estaba conversado con el secretario general del club, Cristian Mattera, y con Comparada”, recuerda Adolfo Pomar.

Sin embargo, ese acuerdo tácito nunca se volcó en papel. A mediados de 2006 el estudio de Cabillón-Pomar quedó desvinculado de la obra. El equipo de arquitectos de Alberto Fernández Prieto fue el elegido para llevar adelante el proyecto.

Según miembros de la comisión directiva, el principal motivo del cambio de planes fueron los altos valores que se iban agregando al presupuesto original del primer estudio. “Se descolgaron con una suma imposible, además está el tema de los honorarios, pedían fortunas”, explicó Comparada a PERFIL.

Desde el estudio desplazado desmienten lo dicho por el presidente del club: “Las razones por las que nos desvincularon del proyecto son otras de las que aduce Comparada. Nosotros pedimos el 6% del valor de la obra de honorarios, tal como indica la ley provincial. Incluso habíamos acordado que podíamos bajarlo hasta un 4%. Eso no era un conflicto en la negociación. Comparada es un mentiroso”, denuncia Pomar.

El elegido. “Comparada nos convocó porque tenía algunas diferencias con el estudio anterior. Nos comentó que el proyecto de los otros arquitectos costaba 18 millones y no les cerraba”, asegura Fernández Prieto.
Aunque desde el club explican el cambio basándose en una cuestión estrictamente numérica, las cifras del presupuesto presentado por el estudio de Fernández Prieto y asociados indican que habría alguna otra razón que motivó el cambio de planes.

Según el segundo plan de trabajo, la construcción del nuevo predio se dividirá en tres etapas, y sólo la primera de ellas está presupuestada en 10 millones de dólares. Esta primera parte incluye la demolición y remodelación del estadio. Pero nadie habla de costos ni tiempo de entrega de las siguientes instancias, en las que está planeada la ampliación de la tribuna visitante, la compra y colocación de las pantallas de video gigantes y el techado total del estadio. “No hay fechas de culminación ni de costo de las dos últimas etapas porque son montos muy chicos y en este momento no lo consideramos un dato importante”, señala Cristian Mattera, secretario general del club.

Aunque para los directivos el monto final de la obra no parece ser un tema relevante, sí lo es para sus opositores, que realizaron varios pedidos de informes, todos aún sin respuesta, sobre cómo la entidad piensa financiar esta megaobra. “No entendemos cuál es la necesidad de realizar tremenda erogación, cuando el próximo año debemos pagar la primera cuota de la convocatoria. Nadie explica por qué se pone tanto ahínco en esto, parece que la obra se tiene que hacer sí o sí ”, explica Daniel Ferro, vicepresidente del bloque de representantes de socios de la Lista Roja.

Triángulo de negocios. Tal vez si se analiza el currículum de trabajos hechos por Fernández Prieto se encuentran algunas obras interesantes, que podrían ser un motivo más que explique su acercamiento al proyecto del club. Este arquitecto, que hizo crecer su estudio en la década del 90 gracias a la fluida relación que mantenía con el ex cuñado presidencial Emir Yoma, trabajó en varias oportunidades para la Asociación del Fútbol Argentino (AFA) y para la propia familia Grondona.

Bajo sus órdenes estuvo la construcción del estadio de Arsenal de Sarandí –club fundado por Julio Grondona y hoy dirigido por su hijo Julito–, la del edificio Blue Sky en avenida Del Libertador donde tiene las oficinas la empresa Punto Gol –encargada de la comercialización y marketing de la Selección Nacional de fútbol–, y la estación de servicio ubicada en Avenida Mitre y Castelli, territorio de los Grondona en Avellaneda. Y si fuera necesaria alguna conexión más que lo una al principal directivo de la AFA, vale mencionar que el corralón de materiales Lombardi-Grondona fue proveedor en la remodelación de la Municipalidad de Avellaneda, realizada por Fernández Prieto en 1994.

“Asumo que tal vez manejé mal las cosas, pero después de tantos líos me encontré con que se me acercaban las fechas y tuve que salir a pedirle a Alberto Fernández Prieto que se ponga al frente del estadio”, confesó Comparada a PERFIL.

Así explica el presidente de Independiente los motivos por los que decidió otorgar este proyecto millonario al arquitecto. Pero Comparada omite un dato clave: a él también lo unen otros vínculos con Fernández Prieto. Desde 2002 hasta 2004 ambos fueron socios de BA Investment SA, una empresa dedicada a realizar inversiones en acciones, bonos y toda clase de títulos.
Fernández Prieto sí lo reconoce.“Desde hace tiempo teníamos un proyecto para construir la cancha. Pero cuando asumió Comparada, le propuse abrirme, por la relación personal que nos une”.

El arquitecto parece no ser un hombre de convicciones duraderas. Cuatro años después, aceptó el trabajo sin demasiado problema. “Es cierto que con Julio fuimos socios en desarrollos inmobiliarios. Pero esto no influye en la tarea para la que me contrató. Nadie puede hablar de negociados, mis honorarios bajísimos, del 2%, lo demuestran”. Los honorarios declarados por Fernández Prieto son de los más bajos del mercado. A lo mejor Comparada tuvo suerte, y le hicieron precio de amigo.

FUENTE: Diario Perfil
Autores: MONICA MACHADO/LEONARDO NICOSIA
Fecha: 18.02.2007
Link nota original: http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0164/obs_003.html

Gracias por responder, siempre con estos argumentos dan ganas de continuar debatiendo, sinceramente enriqueces mis pensamientos y te pido disculpas por lo de histerico, no era para vos precisamente, era mas en general.
Por fin creo que entiendo a los que apuntas (perdon por mi lentitud). Coincido en que no hubo mucha informacion y en que nadie de nosotros los obligo a inaugurar en alguna fecha en especial. Lo mas prolijo seria que hoy salga algun dirigente a aclarar que es lo que pasa. Porque hace 1 mes que casi no avanzo en nada la obra. Es verdad.
Despues muchas cosas son opinables, nose si irnos a la B pero yo si me acuerdo de mirar mas que de reojo la tabla de los promedios, ademas de salir ultimos en un torneo, si no me equivoco por primera vez en la historia.
Lo de los supuestos negocios de comparada por la demora e incumplimientos de plazos es tan incomprobable como bien vos dijiste en otros temas...hasta q no se demuestre...OJO, veo dificil en estos tiempos que nadie robe, pero a lo que apunto yo...el verdadero punto de mi opinion, es que se mejoro muchisimo pero muchisimo el club bajo la conduccion de comparada. Prefiero discutir de porq nadie sale a decir que pasa en detalle del nuevo estadio que seguir llendo a la doble visera que se caia a pedazos.
Entendes a lo que voy? creo que las ideas del presidente son buenas, sobre todo, las intenciones son buenas...despues puede tener fallas, que de hecho las tiene.
Tener el mejor y mas moderno estadio del pais para mi si es motivo de orgullo. Pero es verdad, el equipo lo es mas, en ningun momento dije lo contrario.
Coincidimos en el tema de los jugadores, culpa compartida con los Dts (sobre todo falcioni, al q mas odio lejos). Ahora te pregunto para ver si me aclaras una duda, si vos traes un tecnico...tenes q traerle los jugadore q el te pide no? concensuadamente supongo. Bueno, vos decis que bancas a Borghi pero criticas los jugadores que el trajo salvo nuñez. Entendes alo que apunto? (tambien me gusta el bichi eh)
Otra pregunta, cuantos equipos tienen mas plantel q nosotros? para mi humildemente: boca, san lorenzo, river....y....nadie mas...


Saludos,

Ola Bofo te digo que a mi también las intenciones desde el discurso de Comparada son de mi agrado, lo que si no lo es su manera de llevarlos a cabo, en ninguno de sus aspectos.
Pero bue, se va a hacer y eso dentro de todo es beneficioso desde un punto de vista de grandes rasgos, pero este estadio que en si toda mi vida de hincha desee ya que la doble visera nunca me pareció acorde al club, por tamaño, comodidad, visualización e imagen. Creo si este nuevo estadio esta destinado en si y no lo digo por algo personal sino por todos los hinchas en gral. esta pensado en su mayoría para gente de muy buen pasar económico, ya que la mayor parte del mismo se comprende en palcos vip, palcos comunes, plateas preferenciales y plateas, mas el sector de troneras que va a ser destinado para la adquisición de empresas y estas puedan disponer de las mismas para invitaciones sociales (no para el hincha en si, se entiende? osea menos espacio para el mismo), después quedan las populares, y ete aquí el problema, para cuantas personas son estos sectores? cuantos socios dispone el club?, cuantos socios quedarían afuera? tanto alta como baja serán destinadas a los socios sin la necesidad de pagar abono? de no ser así menos espacio popular, ahora y los no socios?, cuanto va a salir una entrada? osea el fútbol de a poco deja de ser un entretenimiento para todos y pasa a ser para unos pocos, es que estos pocos se sienten inseguros de compartir espacio con un morocho, se entiende? mejor que estos estén amontonaditos en ese sectorcito y hasta un punto porque ni pensamos en la hinchada que va a pasar con estos? y si, la familia de bajos ingresos que se los aguante bien de cerca y si no que no vayan, yo se que muchos desean que pase esto porque tampoco se identifican con los morochos, pero estos se pusieron a pensar en algún momento que en si para cierta gente ellos también son morochos?? y que tampoco desean compartir espacio con ellos??, quizás hoy no me entiendan va en función a las relaciones de cada uno y es cuestión de saber cuando se relacionen con ese tipo de gente como piensan y que son para ellos.
Pero bueno ya hable en demasía del estadio, te contesto lo que me preguntas, aclaro siempre desde el punto de vista del hincha yo lo que menos soy es experto en nada, apenas un tipo que le gusta el buen fútbol y se divierte viéndolo jugar (solo con su club porque los demás equipos no los veo mas que con el rojo, soy selección y rojo, rojo y selección)
El Dt para mi debe trasladar la idea de juego y que tipo de jugadores y con que características necesita, el club por intermedio de un tipo especialista en el tema debe encargarse de acercarle los jugadores al técnico y este aprobar o no, pero no el técnico a dedo ni el técnico debe recibir lo que el dirigente da sin mas remedio, debe ser un trabajo en conjunto.
Lo mismo pasaría con la elección del técnico, el presidente debe dar su gusto o pretensión de juego y este especialista o manager como quieras debe llevarle una lista de posibilidades con sus curriculums y propuestas y este elegir en consenso de toda la dirigencia, no el solo (el solo para dar su gusto inicial no el final).
Pero yo ya estoy cansado de la venta sistemática de todo aquel jugador que funciona en un campeonato desarmando al plantel año tras año de lo mejor que tiene para volver a empezar y encima de menor calidad al pasado inmediato osea que si nos fue mal antes que podemos esperar?
Esto esta administración lo hace siempre, todos festejan sus ventas, pero como te dije antes a mi orgullo en independiente me lo da el equipo, y con la venta de Agüero (excelente venta para muchos o la mayoría) que se trajo? o mejor aun, que se pudo comprar de similares condiciones?? NADA, absolutamente nada, por lo que se vendió a Agüero el rojo inmediatamente no podía comprar en el mercado ni una pierna de un jugador de similares condiciones, eso es así, se gano o se perdió?? ejemplo
si yo hace cuatro años me compre un auto, vamos a ponerle un peugeot 205 por asi decirlo a $13.000 pero con esa plata también me podía comprar autos de similares características y pasado el tiempo ese auto que compre pasa a valer $18.000, uno a simple vista dice, puta gane plata, pero si miras el mercado con esa plata no te compras mas ya un auto de similares características por que estos ahora valen $23.000 osea perdiste, ya que el valor en si no lo da el dinero sino lo que te podes comprar con el, se entiende? quizás me explique mal pero la idea mas o menos es esa. Sino decime que goleador de 27 goles en 1 torneo largo te compras por U$S 8mill que le entro al club, NINGUNO, si un rejunte de baratijas que es lo que se hizo, vos me dirás pero lo compramos por 2, si esta bien pero con cuantos goles?? el tipo se despacho en el rojo no en otro lado y por eso se cotizo, que jugador de 2 palos y 27 goles en menos de un año jugado en un equipo grande de una liga importante te compras?? ninguno nosotros tampoco lo hicimos nosotros compramos a Denis jugador de equipos muy chicos con no mas de 10 goles en toda su carrera por 2 palos y vendimos lo que acabo de decir, fue ganancia o perdida para el rojo? Biglia y Frutos quien le hizo vidriera gratis?? porque? y porque no se hizo valer?, no económicamente como se hizo sino de que se respete lo firmado, ahora que firman?? porque siempre tiene prioridad el patrimonio del jugador al del club?? que es mas importante?? para vos como representante administrativo del mismo, como debería ser, no del dueño que hace negocios. Porque se trajo como primera medida a un técnico como Menotti, sabiendo que este se presta y muy rápido a negociados turbios en toda su carrera deportiva que mas aya de su discurso sus hechos aparte de fracasos son nefastos? y después se paso de un discurso lirista a un Falcioni comprándole cuanto burro quiso??
No me gusta Comparada, menos que menos Nakis, y mas fastidio aun me da que un tipo como Grondona decida que candidato debo votar, tanto sea uno como el otro. Pero y esto lo digo en serio, si vos confías en Comparada y crees que este es lo mejor para el rojo Votalo y no lo dudes, vos decidite con hechos no palabras Nakis que hizo por el rojo??, en su vida, nada nada de nada hizo por el rojo, así que si votas a Comparada esta perfecto, mi conciencia no me lo permite, pero de hacerlo por obligación lo haría así.

va a tener que pensar en algo realmente serio para protestar respecto a los arbitros y sus desempeños.
No se si podra, pero es muy importante. Hoy quedo demostrado que es muy importante lo que la CM del rojo hara cada vez que nos roban un partido.
Empezar a denunciar y que empiecen a caer de a uno, a lo mejor asi...., no se.
Me gustaria escucharlo hablar de que piensa hacer (si piensa hacer algo) sobre este tema.

Mira la respuesta te la doy por párrafos y con mi idea final
Tu explicación en el primer párrafo de porque no avanzo esta bien y veo que te informas (yo tanto no, simplemente voy a los hechos y lo concreto, acción es que le dicen, como cuando uno hace cosas o te piden cosas no? Uno debe dar el resultado, sino….., bueno trate de ser concreto y rápido), pero Fadiar como bien explicaste lo contrato quien? Que condiciones puso el club a la hora de licitar? Quien supervisa? Porque se dejo perder tanto tiempo? Con que excusas? Y el que supervisa la obra por parte del club? Hay dos estudios en la obra, no lo olvides, como puede ser que una empresa contratada se la deje para que haga o no haga lo que debe sin supervisacion? Porque eso esta claro no? Sino se hubiera solucionado todo cuando se veía lo mal que se estaba encarando todo, o simplemente con saber que esa empresa se maneja mal internamente, eso es fundamental de percibir, sino caes en estafas.

Se los hecho, BIEN, pero a tiempo? Y antes de echarlos ya tenían el plan B o se tomaron un tiempito en buscarlo o negociarlo? Que hizo el club para con radiar, reclamo el perjuicio causado?? Que medidas tomo para con esa empresa?? Se llevo la plata y no hizo nada bien y el club?? Explicaron algo o simplemente los echaron luego de haberles pagado?? Porque dentro del presupuesto del club esta ese dinero improductivo?? Quien es el responsable de esas decisiones dentro del club y que medidas se tomo para con el?, ya que esta gente maneja intereses de los socios e hinchas no personales.
Se contrato a Marin, Marin el de racing?? El testaferro de Macri o es otro???, bueno de ultima eso no importa si cumplen, pero cuando empezaron a trabajar exactamente?? La Cordero no avanza como para decir se esta trabajando hablo de resultados, no de que me digan si se esta haciendo, yo paso todos los días y la veo exactamente igual siempre, recién esta semana vi. movimiento , pero desde hace ya cuantos meses esta tribuna no avanza nada, eso es o no estar parado???, con la BD3 que me decís trajeron los encofrados, a que altura de la obra estamos que todavía están con los preparativos de estos en la parte estructural???
Eso es avance?? Acaso no se les pago a fadiar y ni siquiera les retuvimos los encofrados usados o estaban mal?? La 1 no se paro?? Hace cuanto le falta el techo y las paredes laterales???? En que avanzo de los últimos dos meses?? La 2 le falta poco, espera pero creo que la 1 estaba en esa etapa en Marzo más o menos de que hablas???
Quien me dice que no están avanzando en otro lado??, supongo y ojala, pero primero no es lo primero?? O vos dejarías hacer a medias la estructura de tu casa y ya te pondrías a poner cerámicos en los baños???? Y las etapas? Se respetan??? Que va a quedar sino??

Lo sacaste de todos lados pero de la dirigencia dan esas explicaciones tan acotadas y no bien hechas, que parecen excusas mas que un rendimiento de lo que se hace, si a vos en tu obra particular te dieran esas explicaciones las entenderías?? No me digan que esto es Argentina y pasan estas cosas sino no me hablen de la mejor cancha ni la mas moderna ni de primer mundo porque me están tomando el pelo.

Va lento, muy lento y desprolijo para los tiempos trazados por ellos mismos, yo no puse los tiempos ni como hincha exigí que en menos de un año se haga nunca fui tan iluso, pero ellos me trataron de eso y a TODOS, que se creen?? Que se hagan cargo por lo menos de sus afirmaciones tan contundentes no te parece?
Yo nunca dije que la obra esta 100% parada eso seria ridículo viendo todos los días a los obreros pasar, pero entende lo que uno pone cuando dice parada si? Es muchísimo mas que las tribunas y BD, pero muchísimo mas, y es por eso que me quejo, porque dicen boludeces tratándonos a todos infantilmente de idiotas, poniendo fechas y aun ni la parte mas rápida de ejecutar esta al 50%??? Lo otro es muchísimo mas lento de hacer y llevar a cabo, a este ritmo ni para fines del año que viene el estadio estaría 100% terminada sin el techo, cosa que tampoco me molestaría si viera que se hace bien sin negocios personales de por medio.
Me da Terror ver la obra parada y que digan que ya se gasto casi el doble de lo pensado, para que después me venga un capital de afuera y se quede con la cancha por haber colaborado con la finalización de la misma, la cancha es producto del esfuerzo de todos los rojos, no de los oportunistas de siempre que se manejan codo a codo con nuestros representantes administrativos, porque eso son o no lo tienen en cuenta, ellos no son los amos y señores de nuestro club ellos deben rendir cuentas mensualmente de lo que hacen con el para con el socio, lo hacen?? Ya se en Argentina quien lo hace, pero entonces con esa excusa, mas si que todos afanen lindo si total acá todos lo hacen eso si el es honesto, dejémonos de joder y empecemos a cumplir el papel que nos toca de controlar.

Mira que no estoy defendiendo a comparada, pero hasta dijeron porque se los echo despues de tanto tiempo, y fue un consejo de los abogados; lo querian hacer antes pero querian evitar juicios... imaginate: encima que se atrasaron podian poner otra traba judicial y el estadio en vez de avanzar poco quedaba parado por completo. Ahora que agarro marin ya la semana pasada empesaron con los trabajos en TODOS los sectores, me fijé y el viernes estaban poniendo los armazones para hacer la BD4, y había unos cuantos encofrados metálicos en la BD3, la 2? le falta un pedazo, pero no está parada, voy a adjuntar unas fotos para que veas/vean.
Lo ultimo: digo todo esto porque una vez dijiste que estaba TODA parada, y la obra civil nunca se detuvo. Solo ENTIENDO el tema de los retrasos, la culpa es de comparada, pero tambien se esta tratando de llegar, pero nadie valora eso.
Cuando sea 25 de noviembre voy a ir para FELICITAR a la comisión, por acelerar la construcción.

va a tener que pensar en algo realmente serio para protestar respecto a los arbitros y sus desempeños.
No se si podra, pero es muy importante. Hoy quedo demostrado que es muy importante lo que la CM del rojo hara cada vez que nos roban un partido.
Empezar a denunciar y que empiecen a caer de a uno, a lo mejor asi...., no se.
Me gustaria escucharlo hablar de que piensa hacer (si piensa hacer algo) sobre este tema.

Y que puede hacer?, lo unico es como lo que le hicieron a Madorrán, (QEPD), y echar a pompey y lunatti, pero no sirve porque va a salir otro ponpei, otro lunatti, otro madorran, para cobrar a favor de los poderosos. La unica solución es llenar de tecnología todo, repeticiones por doquier, pero ni la FIFA le gusta eso...